01/09/2013

« Doutons même du doute. »

 

de Anatole France

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Le doute est salutaire!Le doute est indispensable !

Le doute est indispensable pour la philosophie?Mais ÉGALEMENT pour les Gnostiques ?

Si le doute n'est pas nécessairement philosophie ou gnostique ?

 

Il n'y a pas de philosophie ou de gnose?Sans le doute ?

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Doute .

 

La foi est la confiance et l’obéissance, sans le doute (Commentaire Adventiste ,Mais Idem dans l'ensemble du monde Chrétien;Musulman ,Hébreux ,Laïques,Communistes ,capitalistes etc....)

 

Marc 11:23 Supposons ceci: quelqu’un dit à cette montagne: "Va-t’en et jette-toi dans la mer!" Je vous le dis, c’est la vérité, si cette personne n’hésite pas dans son cœur, mais si elle croit que sa parole va se réaliser, alors Dieu la réalisera.

 

Comme je doute ! J'ai essayé et cela n'a pas marché !!

 

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Jean 20:24 Quand Jésus est venu dans la maison, Thomas appelé le Jumeau, l’un des douze apôtres, n’était pas avec eux.    

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20:25 Les autres disciples lui disent: «Nous avons vu le Seigneur!» Mais Thomas leur répond: «Je veux voir la marque des clous dans ses mains. Je veux mettre mon doigt à la place des clous, et je veux mettre ma main dans son côté. Sinon, je ne croirai pas.»

 

Des passages de la parole de Jésus ,qui dérangent les traditionalistes ,les intégristes Chrétiens?

 

2 Corinthiens 4:4 et qui ne croient pas. Le dieu mauvais de ce monde a rendu leur intelligence aveugle. Alors ils ne voient pas briller la lumière qui est dans la Bonne Nouvelle. C’est la lumière de la gloire du Christ, lui qui est l’image de Dieu.

 

Un exemple de pur sophisme .Et je « doute » ,que ce soit conforme aux paroles de Jésus Christ ?

De plus?Qui est ce Dieu Mauvais ?

 

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Dérivé de ‘duo’, le doute exprime l’hésitation, l’indécision. Jusqu’au 16ème siècle, douter signifiait avant tout ‘craindre’, avant d’être cantonné à ‘redouter’. C’est le réflexe intellectuel frileux auquel nous assistons systématiquement de nos jours : tout changement fait ‘douter’ de l’habitude, donc automatiquement ‘craindre’ ce qui va être modifié.

Il marque la défiance dans ce moyen-âge assoiffé de certitudes.Tout comme ,notre civilisation hyper-capitaliste ?

La locution ‘sans doute’ est d’ailleurs restée avec le sens de ‘je choisis l’hypothèse’.

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Le doute est condamné par l'ensemble des Religions?Mais aussi ,par la laïcité (morale laïque en Belgique ?Quelle morale ????),les athées,le monde capitaliste?les communistes,les anarchistes,l'Islam ,le Judaïsme,les gauchistes,?

Pour l’Église Catholique Romaine : il n’y a de Dieu que Dieu et Jésus annonce Son règne. Tous les non-chrétiens sont mécréants, donc exploitables (colonisables) et taillables (en pièces) à merci – et Dieu reconnaîtra les siens .

Aucun doute, rien n’est douteux pour le Croyant, et les Disciples ont eu le doute édifiant : ils sont humains, comme vous, mais ont fait le ‘bon choix’, celui de s’abandonner entre les mains du Père. Seuls les non-convaincus sont ‘douteux’, de maintien, de mœurs et de pensées. Ont-ils donc une âme ? Le Diable ne les possède-t-il pas ? Les côtoyer est redoutable.

 

Mais la situation n'est pas meilleure pour les Protestants ,les Évangéliques,la laïcité,le

monde athée ,et surtout l'Islam ?Ou le doute peut être dramatique ?

 

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Le doute n'est pas conforme à la pensée unique. La pensée correcte du monde Capitaliste et laïque ?La pensée du monde Protestant,Évangéliques et Musulmans ?

 

Et pourtant, le doute est salutaire.

Le doute est la base ,la raison d’être de la gnose ?

Voyez l'évangéliste Thomas ?

Qui voulait voir ?Avant de croire ?

Un exemple ?à suivre malgré la dévaluation du monde Chrétien ?

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« C’est folie de rapporter le vrai et le faux à notre suffisance », disait Montaigne, Essais I 27.

Le doute est ‘penser sans certitude’,

sens qui est resté dans ‘se douter’. Le doute salutaire permet l’étonnement philosophique, l’hypothèse scientifique, le dialogue démocratique, le risque d’entreprendre – rien que ça !

 

Le doute est un pari : quitter les rives de l’habitude, de l’enclos, de la certitude – pour aller prendre le risque d’explorer le monde, les autres et les pensez nouveaux.

 

Si la ‘dubitation’ fut jadis rhétorique – il s’agissait de feindre d’hésiter pour mieux asséner son argument – être ‘dubitatif’ reste suspendre son jugement a priori pour exercer ses talents d’observation (sens), d’examen (cœur) et de critique (esprit). Si les sceptiques y arrêtent leur pensée, poussant jusqu’à la relativité générale de tout jugement, les dogmatiques en font un passage obligé :

c’est rhétorique d’Église, tout comme de Parti, que de tenir pour faux tout ce qui se présente - avant de feindre de « remettre sur ses pieds » la réalité et de catéchiser dans le « bon sens » les fidèles.

Au nom de la certitude, évidemment.

 

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Pour Descartes, que l’on cite souvent comme ayant défié la Tradition par ‘je pense’, Dieu demeure au final l’anti-doute ; pour Hegel, c’est l’Histoire qui s’accomplit et nous écrase ; pour Marx, le mouvement social qui crée l’Histoire inexorable qui nous emporte.

 

La certitude devient ‘état de fait’ lorsqu’on est incapable de douter.

Par peur de la liberté, par crainte de la responsabilité, par hantise de l’initiative. Ou par un ego hypertrophié (Sarkozy, Ségolène,Hollande, Bayrou,Di Rupo etc....).

 

Or, il est raisonnable de douter quand les faits semblent faux où incertains. Et tous les faits le sont, de « que mangerai-je demain ? » à « m’aime-t-elle ? » ou « faut-il le croire ? ».

 

Ni Dieu, ni maîtres, ni masse ne créent le certain – même si leur force vient de la puissance terrible qu’on leur attribue.

 

Montaigne encore disait fort bien :

 

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« Il n’est rien cru si fermement que ce qu’on sait le moins, ni gens si assurés que ceux qui nous content des fables, comme alchimistes, pronostiqueurs, judiciaires, chiromanciens, médecins. Auxquels je joindrais volontiers, si j’osais, un tas de gens, interprètes et contrôleurs ordinaires des desseins de Dieu, faisant état de trouver les causes de chaque accident, et de voir dans les secrets de la volonté divine les motifs incompréhensibles de ses œuvres. » Essais I 32

 

La science elle-même n’est pas un corpus déjà écrit, une « bible » que nous aurions à charge de « découvrir » - mais une méthode. Elle est un perpétuel échange entre nos capacités de penser, l’expérience humaine accumulée et le réel donné. Rien n’est jamais tenu pour acquis, même si les instincts automatisent certains de nos comportements, si la confiance permet de se fonder, et si des postulats éprouvés (bien que non démontrés) permettent de penser et d’agir en attendant.

 

Chaque « dogme » de la physique, de la biologie et autres est remis en cause presqu’à chaque génération.

 

La connaissance scientifique fonctionne comme une méthode : questionnement immédiat, hypothèses, tests des hypothèses, modélisation (qui est une fiction d’imagination) et épreuve de l’expérience (qui replonge dans le réel) - avant nouvelles hypothèses, affinement du modèle ou impasse, nouvelles questions, etc. Tel Sisyphe(personnage mythologique), le scientifique roule sans fin son rocher, cent fois sur le métier il remet son ouvrage.

 

Le doute, pour être utile, n’est pas sans limites - il est « méthodique ».

Ne nous fions ni à nos sens, ni à nos mouvements de cœur, ni à notre esprit si prompt aux « préjugés » suspendons simplement notre avis.

L’instinct (aveugle) ne doute jamais, le cœur (crédule) trop souvent ; c’est à l’esprit (critique) de balancer. Crainte, désirs, espérance sont des travers trop humains.

 

Au lieu d’y céder d’un premier mouvement, examinons la chose, l’être ou l’idée, tournons autour, usons avec elle de l’éclairage de nos sens, de notre expérience des hommes, de la logique de notre pensée.

Faisons attention aux paralogismes, syllogismes ou sophismes : ils sont nombreux, ils masquent le chemin par leur facilité .

 

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La bêtise y tombe souvent, même chez les plus intelligents, et de bonne foi (je reparlerai de la bêtise).

 

« la bêtise ne comprends pas,

la sottise comprends de travers ,

l'ignorant veux vous instruire ? »

 

Il faut un minimum de confiance dans la constance du monde, mais pas de trop.

 

Délicat équilibre qui établit l’humaine condition. Car nous ne sommes ni anges, ni bêtes, mais voués à l’entre-deux ; travaillant à connaître, sans être sûrs de rien.

 

Douter ne signifie-t-il rien d’autre que d’être vigilant ?

Sans doute.

 

« Quand un homme doute au sujet de ses propres entreprises, il craint toujours trois choses ensemble, les autres hommes, la nécessité extérieure, et lui-même.

 

Or c’est de lui même qu’il doit s’assurer d’abord. »

 

Alain, Les idées et les âges, Les Passions et la Sagesse, Pléiade p.186.

 

Le pire ennemi de l’homme reste lui-même :

 

« Il me semble que la mère nourrice des plus fausses opinions et publiques et particulières, c’est la trop bonne opinion que l’homme a de soi. » Montaigne, Essais II 17.

 

Ôtez-moi d’un doute, lecteurs, dois-je redouter vos commentaires ?

 

À suivre ? 

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15/08/2013

Assomption,Dormition,groosse bouffe etc........Qu'allez-vous fêtez le 15 Août ?

 

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http://www.assomption.org/Presentations/

eteAssomption.htm

 

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La fête de l’Assomption célèbre tout à la fois la mort, la résurrection glorieuse, l’entrée au ciel et le couronnement de la bienheureuse Vierge Marie.

 

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On dit assomption (d’un mot latin qui signifie enlever) et non ascension (monter) pour marquer que Marie fut enlevée au ciel, en corps et en âme, en vertu d’un privilège particulier.

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L’Église Catholique Romaine se trouve dans une position plus qu'illogique?Puisqu'elle se base sur des «traditions  » ,mais ne reconnaît pas ,les textes ,qui sont à la base de ces  traditions ?

 

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Personnellement,j'ai constaté ,qu'il est impossible de discuter avec un prêtre ,de ce sujet?Visiblement ,une grande partie du clergé Catholique se rends compte du ridicule ,de cette situation ?

Et croire sans chercher à comprendre!NON MERCI !

 

La Dormition de la Vierge selon l’Église Orthodoxe

 

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http://www.mariedenazareth.com/1006.0.html?&L=0

Le mot dormition indique une mort paisible avant la résurrection de Marie .

 

L’Église orthodoxe fête la Dormition de la Mère de Dieu le 15 août (le 28, selon l’ancien calendrier utilisé par les églises de rite slavon). Nos frères Coptes fêtent la Dormition le 22 Août !

 

Cette fête célèbre la mort et la montée au ciel de Marie, Mère de Jésus-Christ. Elle est analogue en cela à l’Assomption de l’Église catholique, bien que le terme "dormition" insiste plus sur la mort effective de la Mère de Dieu.

 

Les Orthodoxes,les Coptes ,les Arméniens ,les Greco-Orthodoxes se basent sur le texte apocryphe de :

 

DORMITION DE MARIE DU PSEUDO-JEAN

 

http://www.mariedenazareth.com/370.0.html?&L=0

 

 

Et également sur base de :

 

DISCOURS DE SAINT JEAN LE THÉOLOGIEN

 

SUR LA DORMITION DE LA SAINTE MÈRE DE DIEU

 

et Le Pseudo-Méliton

 

L’Assomption dans les liturgies (doctrine)

 

* Éloges funèbres de la Mère de Dieu, Église de Jérusalem, rite grec-orthodoxe

 

* La Dormition selon l’Église Orthodoxe

 

* Dormition (rite byzantin)

 

* L’Assomption (rite arménien)

 

* Assomption (rite syrien, hymne de st Ephrem)

 

* Dormition de Marie (rite copte, 21 tûbah, 29 janvier)

 

* Assomption (un rite réformé)

 

* Prières de la communion anglicane

 

    • Assomption (rite romain)

 

Face à deux positions différentes ,il y a ceux,dont je fais partie,qui voient une fête pour honorer la Sainte Vierge Marie ,et toute sa richesse théologique ?Son culte bienfaiteur ,pour tous ceux qui souffrent et les autres? Son immense héritage humaniste ?

 

Et tant pis ,Assomption ou Dormition ?

 

Il est clair ,que face à des événements vieux de plus de 19 siècles ,dont nous n'avons finalement peu de témoignages historiques?Même pas du tout?Il faut se montrer prudent ,et ne voir ,que l'essentiel : un hommage mérité à la Vierge Marie?Et tenir compte ,que les origines du Christianisme?

C'est l'ORIENT et l'AFRIQUE ,ou le merveilleux est accepté , souhaité ?Voire indispensable ?

 

Enfin ,il y a ceux « qui se disent Chrétiens » ,mais qui ne le sont pas?Des « Judéo-chrétiens »?Qui veulent être plus Hébreux ,que les Juifs ,et qui passent à coté ,et non seulement ,ils n'ont pas de respect pour la Vierge Marie ,mais par voie de conséquence ,

 

ils n'ont pas de respect pour Jésus-Christ ?

 

Épître aux Romains :

 

10:2

 

car je sais par expérience qu’ils ont une véritable passion pour Dieu et je suis témoin de leur zèle ardent pour sa cause. Malheureusement leur passion n’est pas fondée sur une vraie connaissance de Dieu, leur zèle est mal éclairé, mal orienté, de sorte qu’ils passent à côté de l’essentiel.

Enfin,il y a les « non-dialoguables »,les athées,les non-croyants ?,les laïques,etc..........pour qui le 15 Août est une occasion de faire bombance ........la grosse bouffe, la société de consommation .........?La société de la facilité.......?La société du fric!La société du capitalisme !ET SURTOUT ne pas réfléchir ..............

 

à vos avis ......à vos commentaires .......à suivre.......

 

 

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13/08/2013

Stabat mater : symbole du courage,de la dignité de la Vierge Marie .

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Stabat Mater (traduction du latin La Mère se tenait debout) est une séquence composée au treizième siècle

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Stabat mater est le symbole du courage,de la dignité dans l'adversité

de la Vierge Marie .stabat mater,vierge marie,culte marial,marie phobie,pensee unique,censure,manipulation,paix,persecution,athee,capitalisme,catholicisme,barbarie  capitaliste,cathophobe,cathophobie,orthodoxe phobie,protestant,evangelique,gnose

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Un exemple de plus de l'extraordinaire personnalité

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N'en déplaise aux Évangéliques .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Le Stabat Mater est sans nul doute un des textes sacrés les plus poignants car il reflète la douleur,

 la compassion d’une mère qui voit mourir son fils dans la plus grande des souffrances.

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Le texte (ou séquence) de 20 strophes de 3 vers est attribué à IACOPONE da TODI (1230-1306), franciscain, originaire de la province d'Ombrie en Italie. Mais de façon très étayée certains experts en hymnologie proposent Saint-Grégoire le Grand (d. 604), Saint-Bernard de Clairvaux (d. 1153), Innocent (d. 1216), Saint-Bonaventure (d. 1274), Jacopone (d. 1306), Le pape Jean XXII (d. 1334), et Grégoire XI (d. 1378). Ils concluent aux seules paternités possibles d'Innocent III ou de Jacopone.

 

Le Stabat Mater est à la fois un poème médiéval d'inspiration sacrée et une composition musicale du type oratorio ou motet, basée en tout ou partie sur ce texte. Il appartient à la catégorie des « séquences » ou « proses », textes chantés à la messe entre l’épître et l’évangile. On le chante aussi souvent pendant les chemins de croix.

 

Il est, de nos jours, chanté en grégorien selon le thème , Dom Fonteinnes chantre de Solesmes vers 1850.

 

Interdit par le Concile de Trente (1545-1563)?????? comme de très nombreuses compositions musicales sacrées de l’époque, trop ornées pour mettre en valeur les textes qu’elles devaient illustrer, le Stabat Mater résista cependant à cette injonction de par la force de son texte qui suscita l’engouement des fidèles mais aussi le respect de compositeurs à l’immense talent comme Pergolèse ou Palestrina.

 

Il figure aujourd’hui dans le Missel romain (dit Missel 800) à la célébration de la fête de Notre-Dame des Sept Douleurs, le 15 septembre, réintroduite par le pape Benoît XIII en 1727.

 

La séquence fait également partie de la liturgie du vendredi de la Passion, sous diverses formes, il est vrai.

 

Le caractère dramatique du texte a donc été une source d’inspiration pour près de 500 compositeurs qui reflètent en adaptant le « livret » la musique de leur époque : renaissance, baroque, romantique, contemporaine – même en jazz !

mais aussi de leur pays puisque l’on dénombre, entre autres, un ou des compositeurs américains, anglais, autrichien, brésilien, camerounais, canadien danois, espagnol, estonien, finlandais, flamand, français, hongrois, irlandais, italiens, japonais, norvégien, polonais, portugais, russe, slovaques, tchèques …

 

On trouve donc une variété considérable d’œuvres de tout style, composition vocale et orchestrale ou durée, d’après tout ou partie des strophes d’origine, en latin ou dans la langue du compositeur et parfois selon une adaptation très libre. On dénombre même une version en breton !

La Stabat Mater est l'exemple ,assez triste,de l'impossibilité de dialoguer avec les Evangeliques ,qui ignorent toutes formes de cultures Chrétiennes ?

Toutes formes de peintures ,sculptures,

 

http://www.fatrazie.com/Stabat.htm

 

à la veille de  L'Assomption ?

N'oublions pas la Vierge Marie !

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Et résistez-à la propagande anti-Vierge Marie;

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à la propagande cathophobe et ortodoxophobe des Protestants et des Évangéliques .

Il n'existe aucun texte ,provenant de Jésus-Christ,qui invite à mépriser sa Mère !

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À suivre.........

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12/08/2013

La Vierge Marie et Louis XIII en Photo ?

 

Sœurs et Frères Catholiques?De toute mouvance ?
Ensemble unissons nous pour le respect de la Vierge Marie ?

 

 

 

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07/08/2013

Belgique : un mémorial du génocide des Assyriens inauguré - See more at: http://www.christianophobie.fr/causes/belgique-un-memorial-du-genocide-des-assyriens-inaugure#sthash.LCxA0gi5.dpuf

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http://www.christianophobie.fr/causes/belgique-un-memoria...

Le génocide assyrien, connu sous le nom de Seyfo (ou Sayfo), perpétré par l’Empire ottoman, fit entre 250 000 (uniquement pour l’année 1915) et 750 000 victimes, autrement dit, et dans l’hypothèse haute, il fit disparaître 70 % de la population chrétienne assyrienne du nord de la Mésopotamie. Une abomination, mais aussi une “amnésie” turque, et qui attend toujours d’être reconnu internationalement comme le furent les génocides des Juifs et des Arméniens.

La communauté assyrienne de Belgique a inauguré hier un monument en mémoire du Seyfo de 1915, près du sanctuaire catholique de Banneux (Liège) en présence des autorités civiles et religieuses. Ce mémorial monumental, a été taillé et gravé dans un monolithe de 12 tonnes par l’artiste assyrien Moushe Malke. Voici quelques photos de l’événement.

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Une abomination, mais aussi une “amnésie” turque, et qui attend toujours d’être reconnu internationalement comme le furent les génocides des Juifs et des Arméniens.

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Une réponse ,qui en dit long?Sur la tolérance ?

 


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 Jean 16 :

 

2 On vous chassera des maisons de prière. Et même le moment arrive où tous ceux qui vous tueront croiront servir Dieu de cette façon.

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02/08/2013

" Les couillons de Compostelle ",Un président MR embarrassé,un langage ambigu,peu convaincant ,cherchant à noyer le poisson ?

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" Les couillons de Compostelle " : limpide, le code " réseaux sociaux " du MR ? "( Certainant pas !)

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http://www.levif.be/info/actualite/belgique/les-couillons...

Ettore Rizza

Ettore Rizza

mercredi 31 juillet 2013 à 06h15

« Ce message transgresse les valeurs que le MR défend, en particulier le respect absolu des victimes et la liberté de culte. (?????????????…) Le MR est présent sur les réseaux sociaux. Mais moyennant un code de conduite clair, à destination des militants et mandataires. » Charles Michel, président du MR, le 30 juillet, au Soir.

Charles Michel - Les valeurs que défend le MR semblent parfois variables. © BELGA

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« N’oubliez jamais que vous êtes à un tweet de vous faire virer. » Comme d’autres avant elle, une employée du MR vient d’illustrer cette maxime bien connue au sein du réseau social. Pour Gaëlle S., conseillère en neutralité de l’Etat au centre d’études du parti, le gazouillis de trop concernait le tragique accident de train qui a fait 79 morts près de Compostelle, en Espagne :

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« les couillons qui ont marché pendant des semaines pour joindre Compostelle sont privés de célébration à cause de ceux qui arrivaient en train^^ ».

Sur papier, la phrase passerait au mieux pour de l’humour douteux, au pire pour une raillerie ignoble. Dans cet immense bistrot qu’est Twitter, les saillies de ce genre sont légion et n’émeuvent guère.

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Sauf un « élu MR » anonyme,(1) qui s’est empressé de dénoncer la chose à un quotidien en ligne.

C’était le samedi 27 juillet. Averti, Charles Michel s’est dit furieux et a promis à l’intéressée un « entretien sévère. » Entre-temps, cette dernière avait effacé son tweet et s’était excusée (2) auprès des personnes que son « humour noir » aurait pu blesser.

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 Le lundi suivant, le couperet est pourtant tombé : licenciement sans sommation.

Pour justifier cette sévérité, Charles Michel s’appuie sur les valeurs du MR, ainsi que sur un règlement interne censé prévenir les dérapages sur les réseaux sociaux. Nous nous sommes procuré ledit document. Verdict ?

Pas si clair

Intitulé « Les bonnes pratiques sur les réseaux sociaux », ce texte adopté le 24 juin tient sur une page. L’un des paragraphes énumère justement les « valeurs de l’humanisme démocratique » que tout membre du Mouvement réformateur s’engage à respecter : « La primauté de la personne humaine et sa dignité, l'égalité des droits et des chances pour tous, le respect des libertés fondamentales, la responsabilité, la solidarité sociale, le travail, la liberté d'entreprendre, de créer, le libre choix du mode de vie, la liberté de pensée et d'expression, la tolérance et le droit à la différence et la participation active des citoyens au débat politique. »

Les membres et mandataires sont ainsi invités à adhérer « sans réserve » à la déclaration universelle des droits de l’homme et, « plus particulièrement », à la loi du 30 juillet 1981 contre le racisme et la xénophobie.

En pratique, le texte interdit de publier des messages « à caractère raciste, xénophobe, révisionniste, négationniste, haineux, diffamatoire, pornographique, pédophiles ou obscènes, agressifs ou choquants qui attaquent ou dévalorisent un groupe en raison de la race, l'origine ethnique, la religion, le handicap, le sexe, l'âge ou l'orientation/identité sexuelle, les incitations à la haine raciale, les appels à la violence ou au meurtre ».

Bref, il ne mentionne nulle part la « liberté de culte » ni le « respect absolu des victimes ».????????????? Ce dernier point, qui peut sembler aller de soi, pourrait certes être inclus dans « la primauté de la personne humaine et sa dignité » ; mais une formulation si vague laisse sans doute beaucoup (trop ?) de marge à l’interprétation. Restent le caractère « choquant » du message litigieux, concept tout aussi flou et relatif, et la dévalorisation d’un groupe en raison de sa religion, ce qui n’est pas flagrant dans le cas d’un pèlerinage qui réunit de nombreux athées et agnostiques.

 

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,(1) ANONYME ? C'est ,qu'il craignait des représailles au sein de son parti ,qui est Cathophobe ?

(2)Déjà dit sur l'autre article!On s'excuse pas soi-même?On se fait excuser ou on présente ses excuses ?De plus cette personne n'a pas fait de l'humour noir ,mais elle a délibérément insulté les victimes du drame de Compostelle et les Catholiques en général ? 

 

Bref!les gens tolérants en général,et les Catholiques en particulier se doivent d’être vigilants

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et ne pas admettre de tels messages et une telle dérive intolérante ?

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27/01/2013

La croisade des athées contre le Créationnisme. Réponses et objections .Prologue

 

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http://gillovy-stopmassacre.skynetblogs.be/archive/2011/0...

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ou l'influence du rationalisme gnostique sur la compréhension des Écritures »

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Un article ,qui peut être considéré ,comme « bizarre »,mais l'auteur est resté poli ,et tolérant!Assez rare ,de la part de Chrétiens traditionalistes,et qui mérite d’être souligné et remercié ?

Par contre ,l'auteur émet un postulat ,que tout les Chrétiens pensent ,comme lui et de manière uniforme?Son point de vue est déclaré ? « Le point de vue de l'unanimité  »  des Chrétiens?Ce qui évidement ,est complètement faux et inexact ?

Étant donné le nombre élevé de sujets évoqués?Il me faudra ,plusieurs articles pour répondre ,au fausse vérités et sophismes divers,publiés . Par ,contre de nombreux Catholiques traditionalistes,des Évangéliques et nombreux évangéliques ,font une propagande intensive ,pour propager les idées créationnistes ,idem pour les Musulmans ?

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Mais commençons par le commencement?Qu'est ce que le créationnisme ?

créationnisme, nom masculin

Sens Doctrine selon laquelle toutes les espèces auraient été créées

au départ et qui s'oppose à la théorie de l'évolution des espèces

[Théologie].

évolutionnisme, nom masculin

Sens Théorie de l'évolution basée sur le fait que les espèces

actuelles descendent de formes anciennes [Biologie].

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Si votre théorie est en contradiction avec la réalité ?!

Changez la réalité ?

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À suivre .........

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28/11/2012

5 nouveaux miracles à Lourdes ?Nouvel essai ! Pas de miracle sur BelgacomSkynet Blog ????

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À méditer ! Par les dévots,les «  prieurs »?Qui prient ,mais n'agissent pas ,

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Épître de Jacques ,dit le juste.(Pour les Protestants et les Évangéliques?Le fils de Joseph ,le beau-fils de la Vierge Marie?Mais certainement pas?Le « frère de Jésus  » ?

 

2/14 Mes frères, à quoi servirait-il à un homme de dire qu’il a la foi s’il ne le démontre pas par ses actes? Une telle foi peut-elle le sauver?

15 Supposez qu’un frère ou une sœur manquent de vêtements et n’aient pas tous les jours assez à manger.

16 Et voilà que l’un de vous leur dit: "Au revoir, mes amis, portez- vous bien, restez au chaud et bon appétit", sans leur donner de quoi pourvoir aux besoins de leur corps, à quoi cela sert-il?

17 Il en est ainsi de la foi: si elle reste seule, sans se traduire en actes, elle est morte.

18 Mais quelqu’un dira: L’un a la foi, l’autre les actes. Eh bien! Montre-moi ta foi sans les actes, et je te montrerai ma foi par mes actes.

 

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21/05/2012

Vierge Marie et Marine Le Pen ?Un pur hasard ! 3° Essai ! Un oubli!de BelgacomSkynet blog!L'erreur est humaine !


 

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Un article ,que j'avais publié!il y a environ 10 mois ?Suite à des questions ,que j'ai corrigé .Et d'actualité ,face à la série d'articles ,

que je qualifie de ...........(censuré!).De mon « frère Évangélique  »  

La tolérance ,ce n'est pas tout tolérer ?

«  Ce ne sont pas ,ceux qui crie le plus fort!Qui ont raison!Confucius )

 

Vierge Marie

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et Marine Le Pen ?

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Une chance ,le ridicule n'est pas une maladie mortelle ?

 

http://www.astrotheme.fr/portraits/dp2erTD8D5Sn.htm

 

Vierge Marie : astrologie et thème astral

 

 

Née le : 5 août -21 à 17h05 (exact ! une affirmation ,sans preuves !)

à :

Jérusalem (Israël) ( Plutot en Judée ,mais aucune certitude à Jérusalem)

 

Soleil :9°26' Lion

 

AS :10°57' Capricorne

 

Lune :4°16' Gémeaux

 

MC : 29°29' Balance

 

Dominantes :

Lion, Capricorne, Scorpion

Mars, Vénus, Uranus

Maisons 7, 10, 5 / Terre, Eau / Fixe

 

Numérologie :

chemin de vie 7

Célébrités ayant la même date anniversaire :

Abbé Pierre,

 

Marine Le Pen,

 

Guy de Maupassant, Nil Armstrong, Kajol, Elisabeth Depardieu, Jean-Marc Morandini, Maddox Jolie Pitt, William Wallace, Sydney Omarr, Loni Anderson, Emmanuel Chain, Pete Burns, Isabel Otero, Eugene Guillevic, Tawny Kitaen, Carole Laure, Rick Derringer, Niels Henrik Abel, Robert Taylor.

 

 

Biographie de Vierge Marie ( corrigé !)

La Vierge Marie  se trouvera parmi les disciples lors de la Pentecôte (Actes 1, 14).

Les traditions antérieures  au Nouveau Testament concernent le début de sa vie,ses origines et la suite de sa vie ainsi que sa mort à Ephèse ou à Jérusalem !.
 

La question de la virginité perpétuelle de Marie

La Conception virginale est acceptée par tous les chrétiens puisqu'elle est rapportée par les Évangiles ; il n'en est pas de même de la Virginité perpétuelle de Marie.

Cette croyance est ancienne, comme l’atteste le Protévangile de Jacques, un texte non canonique ( mais accepté par les Orthdoxes ) du Ie siècle où il est indiqué que Marie, la fille d'Anne et de Joachim, aurait été « consacrée au Seigneur » (c'est-à-dire resterait vierge) par un vœu de sa mère, puis aurait été confiée à Joseph avant la conception de Jésus :
 
« Anne répondit : « Aussi vrai que vit le Seigneur Dieu, je ferai don de mon enfant, garçon ou fille, au Seigneur mon Dieu et il le servira tous les jours de sa vie. »

(Protévangile . Jc 4,1).

« Alors le prêtre : « Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur. ». Mais Joseph protesta : « J'ai des fils, je suis un vieillard et elle est une toute jeune fille. Ne vais-je pas devenir la risée des fils d'Israël ? » » (Protévangile . Jc 9,1-2).

 

Marie, en grec Mariam,Maria dérivé de l’hébreu. Miryam,ou Myriam ; en latin . Maria; est la mère de Jésus de Nazareth.

 

De nombreuses interprétations sur l'étymologie de ce nom ont été données, mais à ce jour aucune ne s'est imposée.

La racine égyptienne m.r.y (= aimer) semble séduisante et probable .

Une autre très courante également est : "noble, élevée".

 

En revanche, il convient de retenir l'explication par l'hébreu mar yam (« goutte de la mer »), latinisé en stilla maris, lui-même devenu Stella maris (« Étoile de la mer »).

 

On rencontre quelque fois l'explication par la racine hébraïque marah "rebelle" ou "chagrine". L'étymologie populaire fait dériver le nom de ra'ah, "voir", d'où "prophétesse" ou 'wr, "éveiller" ou encore de mara, "maîtresse".

 

Complément d'information :nettement plus fiable .

 

 

http://images-in.centerblog.net/2517-origine-du-prenom-marie#

 

Sûres d'elles, de forte personnalité et de caractère pas très facile, elles imposent leur autorité naturelle à leur entourage.

 

Discrètes, plutôt effacées mais efficaces, très actives, elles sont surtout généreuses, dévouées et toujours prêtes à rendre service.

 

Fières, susceptibles et exigeantes, elles ne se laissent pas faire.

 

Elles donnent priorité à la vie de famille et sont possessives par amour et par protection.

 

ORIGINE-HISTORIQUE

 

La myrrhe était dans l'antiquité le parfum symbole de l'amour, l'océan a le sens d'immensité.

 

L'étymologie de Marie pourrait se traduire par "amour sans limite, amour fort et pur".

 

Myriam était le nom de la sœur de Moïse, ce fut également celui de deux épouses d'Hérode, mais aussi celui de la fille de Joachim et de Anne, mère de Jésus, fils de Dieu, selon la tradition chrétienne.

 

On dénombre cent dix sept saintes et bienheureuses qui ont porté ce joli nom.

À vos avis .........

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Vierge Marie et Marine Le Pen ?

 

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La tolérance ,ce n'est pas tout tolérer ?

«  Ce ne sont pas ,ceux qui crie le plus fort!Qui ont raison!Confucius )

 

Vierge Marie

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et Marine Le Pen ?

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Vierge Marie : astrologie et thème astral

 

 

Née le : 5 août -21 à 17h05 (exact une affirmation ,sans pruves !)

à :

Jérusalem (Israël) ( Plutot en Judée ,mais aucune certitude à Jérusalem)

 

Soleil :9°26' Lion

 

AS :10°57' Capricorne

 

Lune :4°16' Gémeaux

 

MC : 29°29' Balance

 

Dominantes :

Lion, Capricorne, Scorpion

Mars, Vénus, Uranus

Maisons 7, 10, 5 / Terre, Eau / Fixe

 

Numérologie :

chemin de vie 7

Célébrités ayant la même date anniversaire : Abbé Pierre,

 

Marine Le Pen,

 

Guy de Maupassant, Nil Armstrong, Kajol, Elisabeth Depardieu, Jean-Marc Morandini, Maddox Jolie Pitt, William Wallace, Sydney Omarr, Loni Anderson, Emmanuel Chain, Pete Burns, Isabel Otero, Eugene Guillevic, Tawny Kitaen, Carole Laure, Rick Derringer, Niels Henrik Abel, Robert Taylor.

 

 

Biographie de Vierge Marie ( corrigé !)

La Vierge Marie  se trouvera parmi les disciples lors de la Pentecôte (Actes 1, 14).

Les traditions antérieures  au Nouveau Testament concernent le début de sa vie,ses origines et la suite de sa vie ainsi que sa mort à Ephèse ou à Jérusalemn !.
 

La question de la virginité perpétuelle de Marie

La Conception virginale est acceptée par tous les chrétiens puisqu'elle est rapportée par les Évangiles ; il n'en est pas de même de la Virginité perpétuelle de Marie. Cette croyance est ancienne, comme l’atteste le Protévangile de Jacques, un texte non canonique ( mais accepté par les Orthdoxes ) du Ie siècle où il est indiqué que Marie, la fille d'Anne et de Joachim, aurait été « consacrée au Seigneur » (c'est-à-dire resterait vierge) par un vœu de sa mère, puis aurait été confiée à Joseph avant la conception de Jésus :
 
« Anne répondit : « Aussi vrai que vit le Seigneur Dieu, je ferai don de mon enfant, garçon ou fille, au Seigneur mon Dieu et il le servira tous les jours de sa vie. » » (Protévangile . Jc 4,1). « Alors le prêtre : « Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur. ». Mais Joseph protesta : « J'ai des fils, je suis un vieillard et elle est une toute jeune fille. Ne vais-je pas devenir la risée des fils d'Israël ? » » (Protévangile . Jc 9,1-2).

 

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27/03/2012

Stabat mater : symbole du courage,de la dignité de la Vierge Marie ?ET DE SON IMPORTANCE DANS LA LITURGIE !.

 

 

 

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Stabat mater est un symbole artistique, omni-présent dans la vie Chrétienne,le symbole du courage ,de l'abnégation

 

,de la dignité dans l'adversité

 

de la Vierge Marie .stabat mater,vierge marie,culte marial,marie phobie,pensee unique,censure,manipulation,paix,persecution,athee,capitalisme,catholicisme,barbarie  capitaliste,cathophobe,cathophobie,orthodoxe phobie,protestant,evangelique,gnose

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Un exemple de plus de l'extraordinaire personnalité de la Sainte Vierge Marie.stabat mater,vierge marie,culte marial,marie phobie,pensee unique,censure,manipulation,paix,persecution,athee,capitalisme,catholicisme,barbarie  capitaliste,cathophobe,cathophobie,orthodoxe phobie,protestant,evangelique,gnose

 

N'en déplaise aux Évangéliques .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Le Stabat Mater est sans nul doute un des textes sacrés les plus poignants car il reflète la douleur,

 

 la compassion d’une mère qui voit mourir son fils dans la plus grande des souffrances.

 

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Le texte (ou séquence) de 20 strophes de 3 vers est attribué à IACOPONE da TODI (1230-1306), franciscain, originaire de la province d'Ombrie en Italie. Mais de façon très étayée certains experts en hymnologie proposent Saint-Grégoire le Grand (d. 604), Saint-Bernard de Clairvaux (d. 1153), Innocent (d. 1216), Saint-Bonaventure (d. 1274), Jacopone (d. 1306), Le pape Jean XXII (d. 1334), et Grégoire XI (d. 1378). Ils concluent aux seules paternités possibles d'Innocent III ou de Jacopone.

 

 

 

Le Stabat Mater est à la fois un poème médiéval d'inspiration sacrée et une composition musicale du type oratorio ou motet, basée en tout ou partie sur ce texte. Il appartient à la catégorie des « séquences » ou « proses », textes chantés à la messe entre l’épître et l’évangile. On le chante aussi souvent pendant les chemins de croix.

 

 

 

Il est, de nos jours, chanté en grégorien selon le thème , Dom Fonteinnes chantre de Solesmes vers 1850.

 

 

 

Interdit par le Concile de Trente (1545-1563) comme de très nombreuses compositions musicales sacrées de l’époque, trop ornées pour mettre en valeur les textes qu’elles devaient illustrer, le Stabat Mater résista cependant à cette injonction de par la force de son texte qui suscita l’engouement des fidèles mais aussi le respect de compositeurs à l’immense talent comme Pergolèse ou Palestrina.

 

 

 

Il figure aujourd’hui dans le Missel romain (dit Missel 800) à la célébration de la fête de Notre-Dame des Sept Douleurs, le 15 septembre, réintroduite par le pape Benoît XIII en 1727.

 

 

 

La séquence fait également partie de la liturgie du vendredi de la Passion, sous diverses formes, il est vrai.

 

 

 

Le caractère dramatique du texte a donc été une source d’inspiration pour près de 500 compositeurs qui reflètent en adaptant le « livret » la musique de leur époque : renaissance, baroque, romantique, contemporaine – même en jazz !

 

mais aussi de leur pays puisque l’on dénombre, entre autres, un ou des compositeurs américains, anglais, autrichien, brésilien, camerounais, canadien danois, espagnol, estonien, finlandais, flamand, français, hongrois, irlandais, italiens, japonais, norvégien, polonais, portugais, russe, slovaques, tchèques …

 

 

 

On trouve donc une variété considérable d’œuvres de tout style, composition vocale et orchestrale ou durée, d’après tout ou partie des strophes d’origine, en latin ou dans la langue du compositeur et parfois selon une adaptation très libre. On dénombre même une version en breton !

 

La Stabat Mater est l'exemple ,assez triste,de l'impossibilité de dialoguer avec les Evangeliques ,qui ignorent toutes formes de cultures Chrétiennes ?

 

Toutes formes de peintures ,sculptures,

 

 

 

http://www.fatrazie.com/Stabat.htm

 

 

 

à la veille de Pâques !

 

N'oublions pas la Vierge Marie !

 

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Et résistez-à la propagande anti-Vierge Marie;

 

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à la propagande cathophobe et ortodoxophobe des Protestants et des Évangéliques .

 


Il n'existe aucun texte de Jésus-Christ,qui fait mériter à Marie ,une place spéciale?,dans la vie Chrétienne : Nous disent les Évangéliques !

BIEN SUR : c'est évident : Jésus n'a rien écrit .

MAIS PAR CONTRE :

 Il n'existe aucun texte ,provenant de Jésus-Christ,qui nous invite à mépriser sa Mère !

 

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À suivre.........

 

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21/03/2012

La Gnose ,c'est le doute : hommage à Saint Thomas .

La Gnose ,c'est le doute : hommage à Saint Thomas .

 

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Si tu étouffes le fruit(La connaissance) ,qui est en toi ,il te tuera .

Si tu fais mûrir le fruit;qui est en toi;il te sauvera .

Évangile de Thomas .Fragments grecs .

 

2

 

a dit Jésus,

celui qui cherche ,qu’il ne cesse de chercher jusqu’à ce qu’il trouve

et quand il aura trouvé .

Il sera bouleversé .

Et s’il est bouleversé .

Il sera émerveillé .

Et il régnera sur le tout .

 

94

 

a dit Jésus

 

celui qui cherche trouvera

 

et à celui qui frappe vers l’intérieur sera ouvert

 

Évangile de Thomas.

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http://users.telenet.be/thomasevangelie/index_fr.htm

 

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Matthieu 7:

7 Demandez, continuez à demander, et vous recevrez; cherchez, persévérez dans votre recherche, et vous trouverez; frappez, insistez, 8 Oui, celui qui demande reçoit. Celui qui cherche trouve. Et si quelqu’un frappe à la porte, on lui ouvre.

et la porte vous sera ouverte.

 

Luc 11:

9 Ainsi, moi, je vous le dis: Demandez, continuez à demander, et vous recevrez; cherchez, persévérez dans votre recherche, et vous trouverez; frappez, insistez, et la porte vous sera ouverte.philosophie,religion,doute,gnose,saint thomas,thomas,evangile de thomas,certitude,laicite,athee,scepticisme,sceptique,verite,recherche,quietude,ataraxie,simplisme,anarchie,anarchiste,agnostique,pascal,carneade,galilee,descartes,cartesien,cogito,pline le jeune,pensee unique,pensee correcte,evangile,secte,sectaire,fanatisme,manipulation,betise

 

 

 

 

 

 

 

 

10 Car celui qui demande finit toujours par recevoir; celui qui cherche trouve .

 

Le doute est une interrogation. Il peut être le pressentiment, l’impression d’une réalité différente. Le doute est le besoin d'en savoir plus ,et de se libérer ,de ceux ,qui pense pour vous .

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Le doute ,vous libère ,de ceux ,qui veulent ,que vous croyez ,sans chercher à comprendre .

 

Il s’oppose à la certitude, notion de ce qui est sûr , ce qui n’est pas discutable,ce qu'il est interdit de réfléchir,de contester .philosophie,religion,doute,gnose,saint thomas,thomas,evangile de thomas,certitude,laicite,athee,scepticisme,sceptique,verite,recherche,quietude,ataraxie,simplisme,anarchie,anarchiste,agnostique,pascal,carneade,galilee,descartes,cartesien,cogito,pline le jeune,pensee unique,pensee correcte,evangile,secte,sectaire,fanatisme,manipulation,betise

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Il s'oppose aux dogmes des Religions,aux postulats de la laïcité,des athées etc.......;à la pensée unique,

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à la pensée correcte de notre société européanisée,au capitalisme barbare,à la mondialisation ,aux médias..

 

Le doute est le contraire de la certitude .

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La certitude est l'assurance pleine et entière de l'exactitude de quelque chose. La certitude ,c'est accepter des théories,des raisonnements ,sans chercher à comprendre ,à vérifier .

 

Le doute n'a rien à voir avec le scepticisme :

 

Le scepticisme dans le sens philosophique :(du grec skeptikos, « qui examine ») est, au sens strict, une doctrine selon laquelle la pensée humaine ne peut se déterminer sur la possibilité de la découverte d'une vérité.

 

Il ne s'agit pas de rejeter la recherche, mais au contraire de ne jamais l'interrompre en prétendant être parvenu à une vérité absolue.

 

Son principal objectif n'est pas de nous faire éviter l'erreur, mais de nous faire parvenir à la quiétude (ataraxia), loin des conflits de dogmes et de la douleur que l'on peut ressentir lorsqu'on découvre de l'incohérence dans ses certitudes.

 

Le scepticisme ,dans notre société ,est nettement plus simpliste :

tout est faux ,rien n'est crédible .C'est le raisonnement des anarchistes,des agnostiques .

 

intermédiaire de la certitude : la pensée de Pascal :philosophie,religion,doute,gnose,saint thomas,thomas,evangile de thomas,certitude,laicite,athee,scepticisme,sceptique,verite,recherche,quietude,ataraxie,simplisme,anarchie,anarchiste,agnostique,pascal,carneade,galilee,descartes,cartesien,cogito,pline le jeune,pensee unique,pensee correcte,evangile,secte,sectaire,fanatisme,manipulation,betise

 

Pascal, auteur des Pensées, ne portera ses certitudes que dans la foi: lui même scientifique et grand mathématicien de l'époque, reconnaît dans la science des limitations fondamentales qui ne peuvent lui permettre d'acquérir de certitudes absolues.

 

Il reporte alors cet idéal dans la foi (comme en témoigne, son pari) :

 

« Comme je ne sais d’où je viens, ainsi que je ne sais non plus où je vais ; je sais seulement qu’en sortant de ce monde, je tombe pour jamais ou dans le néant, ou dans les mains de Dieu. »

 

« Dieu est ou Il n’est pas ! Mais de quel côté pencherons-nous ? La raison ne peut rien déterminer… donc quel pari prendre ?… Prenez le gain et la perte… Dieu est ou n’est pas. Estimons ces deux cas - si vous gagnez, vous gagnez tout ; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu’il est, sans hésiter. »

 

autre intermédiaire de la certitude et du doute :philosophie,religion,doute,gnose,saint thomas,thomas,evangile de thomas,certitude,laicite,athee,scepticisme,sceptique,verite,recherche,quietude,ataraxie,simplisme,anarchie,anarchiste,agnostique,pascal,carneade,galilee,descartes,cartesien,cogito,pline le jeune,pensee unique,pensee correcte,evangile,secte,sectaire,fanatisme,manipulation,betise

 

 

Carnéade,

 en grec ancien Καρνεάδης / Karneádês (Cyrène, v. 219 av. J.-C. – Athènes, 128 av. J.-C.) fut le plus grand philosophe de la Nouvelle Académie, probabiliste.

 

 Il fut le dixième scolarque de l'Académie en 186 av. J.-C.

 

 

 

Il n'y a pas de critère de la vérité, car il n'y a pas de représentation vraie. La thèse est dirigée particulièrement contre le stoïcisme, qui admet l'existence de représentations manifestant intrinsèquement leur vérité. Cicéron (Acad., II, XIII, 41) résume en quatre propositions cette thèse de Carnéade et de l'Académie :

il y a des représentations fausses ;

ces représentations ne permettent pas une connaissance certaine ;

si des représentations n'ont entre elles aucune différence, on ne peut distinguer leur degré de certitude ;

il n'y a pas de représentation vraie distincte d'une représentation fausse.

 

Cette argumentation est si solide qu'elle fut encore le point de départ de la théorie de la connaissance de Bertrand Russell, au premier chapitre des Problèmes de Philosophie : les variations de nos représentations ne nous permettent pas d'affirmer avec certitude qu'un objet a telle couleur, telle forme et tel mouvement.

 

La vérité ne se manifeste pas avec évidence dans le témoignage de nos sens ; la représentation n'est donc pas un critère de vérité.

 

Le doute scientifique fit son apparition avec les philosophes, les mathématiciens et les physiciens.

Ils révolutionnèrent des concepts que certains, comme les Religions,les pouvoirs politiques,avaient intérêt à maintenir tels qu’ils avaient été considérés des siècles auparavant.

 

C’est après le jugement de Galilée en 1633,philosophie,religion,doute,gnose,saint thomas,thomas,evangile de thomas,certitude,laicite,athee,scepticisme,sceptique,verite,recherche,quietude,ataraxie,simplisme,anarchie,anarchiste,agnostique,pascal,carneade,galilee,descartes,cartesien,cogito,pline le jeune,pensee unique,pensee correcte,evangile,secte,sectaire,fanatisme,manipulation,betise pour avoir remis en cause le principe que la Terre soit le centre de l’univers défini et pour avoir été le déclencheur de tout un bouleversement idéologique, que Descartes

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rendit compte des erreurs que les certitudes engendrent dans les esprits.

 

Contrairement aux sceptiques, il n’utilisa pas le doute pour douter mais mit en place une méthode radicale, excessive peut-être

mais uniquement dans une phase temporaire, dans le but de se dégager du doute, et de le faire évoluer.

 

C’est l’apparition du doute cartésien, ou doute méthodologique. Ce doute scientifique s’applique donc aux choses démontrables, auxquelles on peut trouver une réponse plus ou moins vérifiable.

 

Il y a également une catégorie de doutes totalement différents qui regroupe des questions d’ordre existentiel, tout ce que l’on va nommer métaphysique ("après la physique"). Ils concernent des sujets auxquels l’homme ne peut pas prétendre apporter une réponse qui soit certaine et démontrable.

 

Le doute méthodologique est une caractéristique du travail scientifique. Il est à l'origine du divorce (procès de Galilée) de la science avec le dogme des religions,les postulats des croyances populaires . Ce doute comprend la critique des informations disponibles, la reconstitution des connaissances environnantes et l'appropriation de connaissances nouvelles.

 

Le doute méthodologique ou doute cartésien est mis en œuvre par Descartes dans le "Discours de la méthode".

Il est à l'origine du cogito qui sert de nouveau fondement au système de la pensée.

 

Fondement de l'activité scientifique, le doute méthodologique n'est pas bien reçu dans le monde scientifique.

Il n'est pas bien reçu par les Religions,mais également par la laïcité,les pouvoirs politiques,les médias,le capitalisme barbare,la mondialisation ,la pensée unique et bien sur notre chère Europe tout sauf démocratique ?

 

En 2011,beaucoup de scientifiques déclarent :

 

Nous tenons ,pour vrai la perception des événements, de différentes réalités ?

 

Mais la réalité perçue ,peut-être être complètement différente de la « vraie réalité » ?

 

Par exemple ,il fait beau en Belgique ,lorsque je suis sorti !

J'ai vu un magnifique ciel bleu?Je suis persuadé ,que le ciel est bleu ?

En réalité ,le beau ciel bleu est une illusion d'optique des rayons du Soleil ,filtré par l’atmosphère .

En réalité ,le ciel est violet,mais mon cerveau ne peut décoder un ciel violet?Donc je vois un beau ciel bleu ?

 

« La seule  certitude ,c'est l'incertitude .Pline le jeunephilosophie,religion,doute,gnose,saint thomas,thomas,evangile de thomas,certitude,laicite,athee,scepticisme,sceptique,verite,recherche,quietude,ataraxie,simplisme,anarchie,anarchiste,agnostique,pascal,carneade,galilee,descartes,cartesien,cogito,pline le jeune,pensee unique,pensee correcte,evangile,secte,sectaire,fanatisme,manipulation,betise»

 

à suivre ........à vos commentaires ...........

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Certains aimeraient faire des commentaires .....Mais

n'osent pas .......Manque de confiance ........

J'ai une alternative à vous proposer .

Vous écrivez à :

(attention adresse Émail modifiée !)

reponsblog@yahoo.fr

Votre message sera sauvé ,mais l'original et le destinataire seront effacés.

Et dans les commentaires ,vous recevrez une réponse anonyme ,pour le délai ,merci de votre patience !

 

à vous lire et à suivre .......

D'autres changements en préparation ,pour la gestion des blogs et des Yahoogroupes . 

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02/03/2012

ne pas donner aux ennemis de L'Église,des raisons de nous discréditer ?

Je lis avec surprise :

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http://berulle.over-blog.com/article-pietro-de-paoli-pape-100-mots-pour-la-foi-95923851.html

 

Pietro de Paoli. Pape. 100 mots pour la foi .

 

Le pape, tout le monde sait ça, est le chef des catholiques, un patron de droit divin, maître de tous et de tout, et en particulier de la vérité puisqu’il est infaillible. Bref, Dieu sur terre ! D’ailleurs, avec beaucoup de mépris, les chrétiens protestants ont longtemps appelé les catholiques les « papistes » pointant sans aménité leur tendance à confondre le Saint-Père et le bon Dieu. Pourtant, l’évêque de Rome, puisque c’est de lui dont il s’agit, est réputé être le successeur de l’apôtre Pierre et avoir reçu du Christ lui-même la mission de nourrir ses brebis et d’en prendre grand soin.

 

Voici ma réponse : Que je crains ,n'a pas été publiée?

 

6 Personne ne doit vous tromper avec des paroles creuses. À cause de tout cela, la colère de Dieu vient sur les gens qui refusent de lui obéir.

7 Ne faites donc pas comme eux!

11 Les actions qui appartiennent à la nuit ne produisent rien de bon. N’y participez pas, au contraire, dénoncez-les!

12 Oui, ce que ces gens-là font en cachette, on a honte d’en parler.

 

Éphésiens .

 

Bonjour , je réagis à vos affirmations .Et je prends le risque d'une «  grosse colère »?

 

Sachez ,qu'en Belgique la position de L'Église Catholique devient de plus en plus dramatique .

Elle a perdu le contrôle de ses Universités et de ses écoles ?

 

Notre nouvel archevêque ,Monseigneur Léonard a perdu toute autorité !

Profitant de la crise de la pédophilie,les 5 partis politiques Francophones contestent tout droit de regard de Monseigneur Léonard

dans la gestion de l'enseignement Catholique et les cours de Religion ?

 

Certains professeurs de Religion ,n'hésitent pas à vanter le Protestantisme,les évangéliques ,l'Islam ou la morale Laïque (la petite sœur soumise de la Laïcité Française ?).

 

D'où l'importance de faire attention à ce qu'on publie sur le net?Ce qu'on déclare dans les café-Théologiques ou autres ?

 

Vous déclarez : je cite :

 

Le pape, tout le monde sait ça, est le chef des catholiques, un patron de droit divin, maître de tous et de tout, et en particulier de la vérité puisqu’il est infaillible. Bref, Dieu sur terre !

 

Tout d'abord ?Montrez le bon exemple : le Pape : c'est futile ,mais significatif de l'intox cathophobique ?

 

tout le monde sait ça??????

 

C'est ,qui ?Quoi ?

 

La Pape est tout ,sauf un « chef » ,encore moins un «  patron de droit divin » ,c'est un guide et un gestionnaire ?

 

Il est tout ,sauf un dictateur ?Il a été élu par l'ensemble des Cardinaux ?

 

Il gère l'Église :

Cela avec avec l'aide de l'ensemble du clergé ,qu'il consulte régulièrement ?

 

Si vous connaissez une fonction pire ,qu'être Pape ?Dites le moi ?

 

Je dénonce le danger particulièrement grave de facebook ,ou tout est réduit à des simplismes et des sophismes ?

 

D'où j'ai été critiqué ?

 

C'est la liberté d'expression « sauce Belge » ?

 

Vous déclarez ,je cite :

 

l’évêque de Rome, puisque c’est de lui dont il s’agit, est réputé être le successeur de l’apôtre Pierre

 

Oui et non ????

 

une petite majuscule à Évêque ?De nouveau ,montrez le bon exemple ?

 

Le Pape actuel est le successeur de

 

Saint Miltiade ou Melchiade,et de l'Empereur Constantin ,fondateur de L'Église Catholique Romaine ,avec le titre de Souverain Pontife ,puisque religion d'état ?

 

En 476 du Calendrier Julien ,et de la chute de l'empire Romain ,L'Évêque de Rome Simplice ou Simplicius devient Évêque de Rome ,Pape et souverain Pontife?Ce qui sera contesté par les Byzantins ?

 

Quand à Saint Lin ou Linus ,il est le successeur de Pierre ?Pierre devenu chef de la communauté des Judéo-Chrétiens de Rome ?Ni Pape ,ni Évêque de Rome ?Il n'y a pas encore de Catholiques à cet époque,à Rome ?Ce qui est contesté ,par les intégristes et les fondamentalistes ,de tous bords ?

 

En 42 ,la première Église Catholique est fondée ,mais en Égypte ,par Marc ?Et peut-être Myriam de Magdala ?Cette Église n'est plus Judéo-Chrétienne ,mais Catholique ?

 

C'est à dire universelle !ouverte à tous les hommes ?

 

Vous déclarez ,je cite :

 

et avoir reçu du Christ lui-même la mission de nourrir ses brebis et d’en prendre grand soin.

 

La aussi contestation ?

 

Les Protestants et les Évangéliques ,minimisent le rôle de Pierre ,en faveur de Paul,qui n'a pas (en principe !) connu le Christ ?

Les textes sont contradictoires :

 

 

Bible Le Semeur :

Matthieu 16 18 Eh bien, moi, je te le déclare, tu es Pierre et sur cette pierre je construirai mon Église. La mort elle-même ne pourra rien contre elle.

 

Bible Parole Vivante :

16 18 Et moi je te dis: Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église; et les portes de l'enfer ne l'emporteront pas sur elle.

 

Bible André Chouraqui :16 :

 

18. Mais moi-même je te dis: Tu es Petros ­ Pierre ­,

et sur cette pierre ­ petra ­ je bâtirai ma communauté.

 

 

Bible Évangélique :

 

18 De plus, moi je te dis : Tu es Pierre, et sur ce roc je bâtirai ma congrégation, et les portes de l’hadès ne la domineront pas.

 

Et la un problème de taille :

 

Jésus n'a rien écrit !

 

En plus des douze disciples officiels ,il y avait d'autres disciples?De plus ,de nombreuses personnes ont suivis Jésus ?Et ont pris des notes ?

 

Les textes ont commencés a être écrits ,quelques années après la mort (probable !)de Jésus,pour se terminer ,plus d'un siècle âpres la mort de Jésus ?

 

Mais les textes n'ont été « reconnus »,que plus de 3 siècles après la mort de Jésus ?par un Païen ?

L'Empereur Constantin ?

Qui n'a pas recherché

l'exactitude historique ou théologique ?

Mais bien ?

Ce qui convenait pour une Religion d'état ?

Bien sur ,chaque composante Chrétienne ,déclare sa vision,ses textes ? « Inspirés de Dieu » ?Certains parlent même : « sous le contrôle d'un Ange ???».


 

 

Dieu étant particulièrement muet ,on peut lui faire dire n'importe quoi ?

 

D'où des discussions stériles ?Puisque de simples affirmations ?Sans la moindre preuve ?

 

« Ne jamais considérer pour vrai?Ce qui n'a pas été prouvé »René Descartes .

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« La seule certitude ,c'est la complète incertitude » Pline le Jeune .

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Donc ,soyons prudent?Dans nos affirmations.Et évitons ,dans une crise d'enthousiasme ,ne pas donner aux ennemis de L'Église,des raisons de nous discréditer ?

 

à vos commentaires ?

à vos avis ?

 

Dénoncez la bêtise,les calomnies,les manipulations, 

sont des œuvres incommensurables …… 

ATTENTION !

Être un « OUI!OUI!OUI! » 

Ça peut rendre complément....

 

34 (2)

Idiot. 

Catholiques cessez de vous taire .pierre,paul,pape,sophisme,traditionalisme,inconscience,naivete,ignorance,intox,simplisme,constantin,intoxication,cathophobie,pensee unique,media,protestant,evangelique,eglise,eglise catholique,canonique,apocryphe,manipulation,betise,politicien belge,athee,atheisme,laicite,morale laique,evangile,histoire,enseignement

 

 

 

 

 

 

 

04/12/2011

L'église Saint-Nicolas à BRUXELLES.

 

Saint Nicolas fait partie du patrimoine Bruxellois ?

 

ttp://www.eurobru.com/monum026.htm

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L'église Saint-Nicolas à Bruxelles

rue au Beurre

L’église Saint-Nicolas, située rue au Beurre à Bruxelles, est l’un des derniers exemples d’église médiévale ancrée en milieu urbain.

L’église Saint-Nicolas remonte aux environs de 1125. Mais elle fut réduite au rang de chapelle de Sainte-Gudule en 1174 et ne deviendra paroisse qu’en 1618
On peut la considérer en quelque sorte comme une église de marché, dédiée à l'un des patrons favoris des marchands. Il ne reste pas grand-chose du premier édifice dont la tour, mentionnée en 1289 et modifiée après 1367, servit de beffroi. Le chœur de l’église fut achevé en 1381; il est incliné sensiblement à gauche.

Au XVIe siècle, l’église Saint-Nicolas eut à souffrir des guerres de religion et fut gravement touchée par le bombardement de 1695. Elle fut rapidement restaurée. Mais sa tour reconstruite s’effondra en 1714 et ne fut plus rebâtie.
 
En 1799, elle fut vendue comme bien national et son mobilier fut acheté par Ferdinand Meeus, l'ancien marguiller de l'église. Elle fut rachetée par des paroissiens et garnie de son ancien mobilier, rendue au culte en 1804.

Une restauration en 1956 lui a donné une façade neuve en pierre blanche de Massangis. A cette occasion, quelques vestiges romans ont été mis au jour. A l’intérieur, la surprise vient de la rupture d’axe entre la nef et le chœur.

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Une atmosphère étrange émane de ce sanctuaire : elle est due sans doute à l’obscurité qui y règne, en raison de la petitesse des baies de la nef, à la perspective inaccoutumée et à la lumière diffuse des vitraux, exécutés dans les années cinquante.

L'intérieur est divisé en trois nefs.  La voûte assez basse, la forme des fenêtres et des ogives, les gros piliers carrés, l'absence de transept  produisent au premier abord une étrange impression qu'accentue davantage encore la disposition inclinée du choeur et de la chapelle de la Vierge. 
Heureusement les lambris en chêne qui revêtent les murs, les tableaux et les objet,,, mobiliers réunis en grand nombre sur un petit, espace, ne tardent pas à rendre l'église sympathique au visiteur.
Le maître-autel, en style Louis XIV, très solennel avec ses hautes colonnes corinthiennes, son baldaquin lambrequiné et son immense manteau royal, occupe toute l'abside du choeur. Quatre vases, ornés de guirlandes, sont posés sur l'architrave des colonnes. C'est une oeuvre de Corneille Van Nerven, sculpteur et architecte-ingénieur. Le tabernacle, qui provient du couvent supprimé des Carmélites, est également attribué au même Van Nerven. Il rappelle d'ailleurs l'architecture de l'autel.
Au centre on remarquera un tableau, la Chananéenne, par Siger-Jacques Van Helmont. Les stalles, en style Louis XIV, dont les médallions racontent la légende de  Saint-Nicolas,  sont exceptionnelles.

Elles furent exécutées par J.-B. Vanderhaegen.



PICT0002-11

L'église Saint-Nicolas et les tours de la Maison du Roi

Rue au Beurre

PICT0004-7

"La Laitière" oeuvre de Marc de Vos (1687)

A l'origine cette sculpture ornait une pompe à eau du Parc de Bruxelles.

Fortement endommagée durant les Journées de septembre 1830, elle fut refaite à l'identique et placée rue au Beurre à droite de l'entrée de l'église Saint-Nicolas.


http://jeancharles.skynetblogs.be/tag/1/eglise%20Saint-Nicolas


: un Blog à visiter !

 

Textes et photos provisoires ............

Catholiques cessez de vous taire .


Adresse Émail :

acatoreflexion@yahoo.fr


Toutes les réactions sont les bienvenues et publiées ' (Si VOUS le désirez),
de toute façon ,nous en tenons compte :
,à l'exception des mails vulgaires ,injurieux ou anonymes .

 http://acatoreflexion.skynetblogs.be/

Taisez-vous !

Citoyens !

Ne réfléchissez pas !

3ATHEES

Soyez des soumis

BIENSAGES

!
Des gens "intelligents"pensent  pour vous !

Ils vous surveillent ............anastasie.1206881255

anticatholicisme,amour des enfants,christianisme,intolerance,laicite,noel,protestant,saint-nicolas,catholicophobe,athee,tolerance


 

 

22:09 Écrit par GNOSE...LE VRAI MESSAGE DE JESUS .... dans RELIGION | Lien permanent | Commentaires (1) | Tags : anticatholicisme, amour des enfants, christianisme, intolerance, laicite, noel, protestant, saint-nicolas, catholicophobe, athee, tolerance | |  del.icio.us | | Digg! Digg |  Facebook | |  Imprimer | | | Pin it! |

01/12/2011

Tolérance et fanatisme .


Épître aux Romains :

2:1

 

Toi qui juges les autres, tu es donc sans excuse, peu importe qui tu es. Tu juges les autres, mais tu fais comme eux!

 

Alors, en jugeant,

c’est toi-même que tu condamnes.

 

Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots.

 

 

Martin Luther King

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Extrait de Discours - 31 Mars 1968

 

Je ne suis pas vraiment libre si je prive quelqu'un d'autre de sa liberté.

L'opprimé et l'oppresseur sont tous deux dépossédés de leur humanité.

Nelson Mandela .

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Extrait de Un long chemin vers la liberté

 

 

Une saine tolérance est la condition indispensable ,à un dialogue positif sur les Blogs,les forums ,mais aussi dans votre vie sociale,au travail,en famille .

 

La Tolérance :

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Dans son sens le plus général, la tolérance, du latin tolerare (supporter), désigne la capacité à accepter ce que l'on désapprouve, c'est-à-dire ce que l'on devrait normalement refuser.

 

Mais la tolérance est aussi les limites de supporter certaines situations,certains propos .

 

Au sens moral, la tolérance est la vertu qui porte à accepter ce que l'on n'accepterait pas spontanément, par exemple lorsque cela va à l'encontre de ses propres convictions.

 

C'est aussi la vertu qui porte à se montrer vigilant tant envers l'intolérance qu'envers l’intolérable.

 

Toute liberté ou tout droit implique nécessairement, pour s'exercer complètement, un devoir de tolérance.

 

Selon certains moralistes, la notion de tolérance est associée à la notion absolue de bien et de mal. La tolérance s'exerce lorsqu'on reconnaît qu'une chose est un mal, mais que combattre ce mal engendrerait un mal encore plus grand.

 

Ce que la tolérance n'est pas :

 

L'indifférence ,

La soumission ,

La démission ,

L'indulgence ,

La permissivité,

la lâcheté ,

la complicité par passivité ,

l'opportunisme ,

la collaboration .

 

La notion de tolérance est devenue équivoque ,à cause des médias ,de la pensée «  correcte » ,qui nous demandent d’être tolérant ,face à l'intolérance ?

 

Colère et intolérance sont les ennemis d'une bonne compréhension.

 

Gandhi

 

La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède.

Voltaire

Extrait du Dictionnaire philosophique .

 

N'ayez d'intolérance que vis-à-vis de l'intolérance.

 

Hippolyte Taine .

 

 

Le fanatisme :

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Le fanatisme est l'apanage des ignorants.

Le fanatisme est aveugle,borné.

Le fanatique est un orateur, sourd comme un pot.

Le fanatique ne se pose pas de questions,

il ne connaît pas le doute :

il sait, il pense qu'il sait.

Un fanatique est quelqu'un qui ne veut pas changer d'avis

et qui ne veut pas changer de sujet.

Pour le triomphe de ses préjugés,

est prêt à faire le sacrifice de votre vie.

 

Du fanatisme à la barbarie, il n'y a qu'un pas.

Denis Diderot

Extrait de l' Essai sur le mérite de la vertu .

 

Le fanatisme appelle persécution tout ce qui contrarie son absolutisme.

Octave Pirmez

Extrait des Heures de philosophie .

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Est fanatique celui qui est sûr de posséder la vérité. Il est définitivement enfermé dans cette certitude ; il ne peut donc plus participer aux échanges ; il perd l'essentiel de sa personne. Il n'est plus qu'un objet prêt à être manipulé.

Albert Jacquard

La paix, la tolérance, le respect mutuel, les droits de l'homme, l'état de droit et l'économie mondiale ont tous également souffert des actes terroristes.

Kofi Annan

Extrait d'un discours à l’ Assemblée générale de l’ONU - 1er Octobre 2001

 

À suivre.............

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15/11/2011

Un crash en informatique ,cela peut arriver à tout le monde ?

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Votre système ralenti et puis ,c'est la tuile : c'est le crash ?Plus rien ,ne fonctionne .

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Et cela ,malgré l'antivirus ,

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les nombreux anti-malware,spyware etc. ....
Cette fois-ci ,j'ai eu en plus des problèmes de BelgacomSkynet ,j'ai eu la panne complète ?
Et comme ,je ne suis pas un « champion » en informatique

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Presque ,deux semaines ,pour me remettre en route ?
Désolé ,pour ceux ,qui ont réagis ,de nombreux messages ne sont pas parvenus?

Si vous désirez réagir ,sans problème ,envoyez un mail à l'adresse Émail :


reponsecatho@gmail.com

Votre mail sera effacé et vous recevrez un mail anonyme .

Si le sujet est intéressant ,nous nous gardons le droit de publier une réponse anonyme ?
Attention ,l'adresse Émail est provisoire et sera régulièrement changée ?

À vos commentaires et bonne fin d'année .
Bientôt Saint Nicolas ?

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10/11/2011

Le catholique, voilà l’ennemi !Corrigé !

 

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Il ne veut pas de viande halal le vendredi .

 

http://www.causeur.fr/le-catholique-voila-lennemi,9489

 

“Nous servons de la viande halal par respect pour la diversité, mais pas de poisson le vendredi par respect pour la laïcité.”

La phrase est prêtée à Roland Ries, sénateur-maire (PS) de Strasbourg, qui aurait répondu ainsi à des parents d’élèves lui demandant pourquoi les restaurants scolaires de sa ville servent de la viande halal, mais ne font pas maigre le vendredi.

En moins d’une journée, la saillie du maire de Strasbourg a fait le tour de la cathosphère, suscitant des réactions allant de 1 à 7 sur l’échelle de Hessel.

J’avoue, pour ma part, avoir beaucoup de mal à prêter quelque crédit à la réalité des propos du maire de Strasbourg. Seul un alpiniste aguerri pourrait atteindre un tel Himalaya de la sottise. Or, Roland Ries n’a pas de piolet, mais une agrégation de Lettres. Il connaît le sens des mots.

Au cas où il aurait réellement fait cette réponse déconcertante, on lui conseillera de réviser son catéchisme. La consommation de viande halal n’est pas un trait de la “diversité” culturelle,

mais une prescription formelle du Coran tout entière contenue dans la célèbre Sourate La Table.

Quant à l’abstinence carnée du vendredi, elle est édictée au canon 1251 du Code de droit canonique :

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“L’abstinence de viande ou d’une autre nourriture, selon les dispositions de la conférence des Évêques, sera observée chaque vendredi de l’année, à moins qu’il ne tombe l’un des jours marqués comme solennité; mais l’abstinence et le jeûne seront observés le Mercredi des Cendres et le Vendredi de la Passion et de la Mort de Notre Seigneur Jésus-Christ.”

Donc, dans l’un et l’autre cas, nous avons affaire à deux prescriptions religieuses. Se pose alors une question : en quoi l’une menacerait la laïcité, tandis que l’autre serait un hymne irénique à la diversité ?

L’islam serait-il plus divers que religieux ?

Attention ! Le zemmourisme guette : on vous dit aujourd’hui que les prescriptions alimentaires sont une question de diversité quand elles sont musulmanes, demain on vous chantera que la plupart des musulmans sont arabes ou noirs…

Et que faire des coptes, des maronites, des syriaques, des arméniens et des guèzes établis à Strasbourg et qui font maigre le vendredi : ne sont-ils pas aussi “divers” dans leurs provenances et leur pratiques culturelles que le premier musulman venu ?

Pourquoi ce qui est concédé à certains au nom de la “diversité” ne le serait pas à d’autres en vertu du même principe ?

C’est que la “diversité” dont il est question n’est pas un principe, mais un strict synonyme d’islam.

Toutes les religions menacent la laïcité,

à l’exception de la musulmane.

Et ça, ça ne fait pas débat, comme on dit à l’UMP.

N’empêche, affirmer que l’abstinence carnée est une menace contre la laïcité : on n’avait pas vu ça depuis le petit père Combes, quand les laïcards se distinguaient chaque vendredi en faisant ostensiblement bombance de gras.

Nous en sommes donc revenus à ces temps-là :

le catho qui ne mange pas de viande halal le vendredi,

voilà l’ennemi !

Toutes ces questions liées à l’islam rendent fou. Parfois par électoralisme, parfois par simple bêtise, elles font perdre à chacun l’usage du sens commun.

Et le sens commun, en matière de laïcité, c’est que la question religieuse n’entre pas dans l’École de la République. Elle n’a pas à y mettre les pieds, ni à y pointer son nez. Rien à cirer que l’on y serve de la viande le vendredi et qu’elle ne soit pas halal ou casher le reste de la semaine : la seule question qui se pose, dans l’École de la République, c’est de savoir si le petit Pierre, le petit Mohammed ou la petite Sarah savent lire, écrire, compter.

Tout le reste n’a aucune importance.

Tu manges ce qu’on te sert ! Et si tu n’en veux pas, c’est la même chose. Il y a une bonne raison à cela : la vocation première de l’École, c’est de nourrir ses élèves, mais pas de nourritures terrestres.

À la rigueur, on peut leur servir un verre de lait par jour, aux gosses. Mais uniquement parce qu’on est bon et qu’on a gardé par-devers soi un vieux fond mendésiste.

Lorsqu’on a la cervelle tourneboulée par le multiculturalisme, on en vient à servir du halal dans les cantines, du casher et du je-ne-sais-quoi encore.

Un jour, c’est les parents d’un petit hindou qui s’indignent que l’on serve du veau aux repas.

Le lendemain, c’est un rastafari végétarien qui pleure à côté de son copain taoïste parce qu’il y a de la viande tout court à la cantoche.

Et vous finissez avec le rejeton d’une famille pratiquant le cannibalisme rituel ; et là vous ne savez rien dire d’autre que : “Non, ne bouffe pas le cuistot ! Et retire mes doigts de ta bouche.”

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05/10/2011

pour nos participants sympa :

 

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Les tricheurs ne connaissent pas la vraie joie de gagner.

Maurice Sachs

Extrait de Derrière cinq barreaux

 

pour nos participants sympa :

 

Pas de panique :

 

Les visites diminuent : Oui et Non ?

Oui ; les compteurs sont régulièrement bloqués ?

NON : de nombreuses visites ne sont pas comptabilisées ?

 

Si!Certains s'abaissent à de telles pratiques ,c'est que nous les dérangeons!Donc ,nous continuons ?

« 58

 

a dit Jésus

 

heureux l’homme qui a connu (compris) l’épreuve

 

il a découvert la vie .Évangile de Thomas »

 

Le site ,qui «  cartonne  »   dans l’Audimat ,suscite la rancœur ,

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n'a pas l'air de respecter la Vierge Marie ,

et raconte le plus souvent des @@@@@@@@@@@@ !

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Vous ne pouvez pas changer le nature humaine ,vous vous ferez plus d'amis en disant du mal de tous le monde ,que si vous dites du bien de tout le monde!C'est triste mais c'est ainsi,soyez médisant ! Et vous ,combien vous aurez des auditeurs en grand nombre?De plus c'est à la mode de dire du mal des catholiques ,et de la Vierge Marie !

Pour l’Audimat ,cela ne veut rien dire avec l'ambiance qui règne sur le net en général et belgacomskynet blog en particulier ?

De plus ,je vous invite à réfléchir :

si vous jouez aux cartes ,

et que c'est toujours le même qui gagne?

Vous direz bizarre!bizarre!bizarre !

 

Quand on éliminé tous ce qui est impossible ,illogique,anormal ?

Ce qui reste ,ne peut être que la vérité !

 

Je n'ai pas donné suite à votre réaction ?

 

Oui ET non : je vous crois .

Non ,je viens de découvrir ,

que de nombreux messages ne me parvenait pas ,

donc la seule solution :

 

Vous écrivez à :

 

reponsecatho@gmail.com 
Attention compte tenu de la cathophobie aiguë ,
qui règne sur le net ,
l'adresse sera modifiée de tant en tant .

Votre message sera sauvé sans vos coordonnées
et votre message original sera effacé ,
sauf avis contraires de votre part .
Je vous répondrai ,dans la mesure de mes possibilités?
Et si je publie votre mail ,ce sera de manière anonyme ?

 

À vos avis .

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mon « frère » Évangélique :objections à ses objections

 

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Réponse à mon «  frère » Évangélique :

 

Suite à votre réponse à mon article ,de nombreuses personnes ont voulu vous répondre ?

 

Un pur hasard ?

 

Les messages n'ont pas été publiés .

Un pur hasard ,pendant plus de quatre jours ,les compteurs ont été bloqués .Soit au moins plus mille visites ,qui ne sont été comptabilisées?Et votre blog bat des records d’Audimat.

 

Vaincre par la discrimination ,c'est vaincre sans gloire .

 

Je vous joint l'exemplaire d'une réponse d'un participant ,qui a été refusée à plusieurs reprises ?

 

Vous pouvez n’être pas d'accord ,avec ce qu'il dit .Mais il n'y a aucune vulgarités ,aucunes injures,ni d’incitation à la haine .

 

 

http://fr.news.yahoo.com/fillettes-enlevées-sarthe-couple-ra...

 

Fillettes enlevées dans la Sarthe: Les ravisseurs présumés mis en examen pour «enlèvement», «séquestration» et «détention d'images pédo-pornographiques»

Est-ce que ,si 2 Français sont arrêtés avec une accusation de pédophilie ,cela suppose que 65 Millions de Français sont des complices des pédophiles.

Si une dizaine ,voire une centaine de prêtres Catholiques ont commis des actes horribles et particulièrement honteux ,pourquoi transformer 1 Milliard 200
Millions de Catholiques en complices de pédophilie .

 

 

Depuis le changement de plate-forme ,de skynetblog ,vous êtes parmi les «  gagnants » et les Catholiques « les perdants  » .

Une conséquence de l'alliance contre nature ,des Protestants /Évangéliques ,capitalistes,athées ,laïcités,francs-maçons,musulmans ,anarchistes etc.........contre les Catholiques ,les Chrétiens d'Orient et d'Afrique,et les Orthodoxes?

 

Vous êtes des prédateurs ,qui rêvent de se partager la proie .

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Vous n 'évangélisez pas ,vous semez le discrédit sur les Catholiques ,les Chrétiens d'Orient et d'Afrique,et les Orthodoxes?

Toutes des Églises existant de 19 à 15 siècles avant vous ,certaines ont été fondées par des apôtres de Jésus ?

 

« Les ennemis de mes ennemis sont mes amis  » 

« Un opportuniste ,c'est quelqu'un qui nourrit le crocodile ,persuadé ,qu'ainsi le crocodile l'épargnera ,s'il tombe dans l'eau »

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Ce sera mes trois premières objections à vos objections ?

 

Salutations polies .

 

À suivre ........

15/09/2011

Cantines scolaires : L'UMP continue sa chasse aux « assistés » ?

 

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Perdre son emploi est toujours vécu comme un drame, auquel s'ajoute, dans certaines communes gérées par l'UMP, l'humiliation d'expliquer à ses enfants pourquoi ils sont exclus de la cantine scolaire !

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Quel point commun entre Thonon-les-Bains, Bordeaux, Nice, Meaux, Troyes ou Toulon ? Et bien hormis qu'elles sont dirigées par l'UMP, elles ont mis en place un système de restriction ou d'interdiction de leurs cantines scolaires aux enfants de chômeurs.

Interrogé par l'Humanité le 4 septembre 2011, Luc Chatel le ministre de l'éducation nationale (et maire UMP de Chaumont ) avait botté en touche, expliquant que : « (...) la question des cantines scolaires relève des collectivités territoriales (...) » et que : « (...) ce sont donc les conseils municipaux qui décident des priorités dans l’accueil des enfants au sein des cantines scolaires (...) »

C'est sur cette particularité et devant l'indolence du gouvernement que la FCPE vient de publier sur son site un appel aux parents d'élèves : « Cantine scolaire : stop aux décisions illégales ! »

« Depuis la rentrée la FCPE est encore interpellée par des parents d’élèves qui ne peuvent pas inscrire leurs enfants au restaurant scolaire, au motif qu’ils ne peuvent justifier d’un emploi salarié ou ne peuvent produire des documents justificatifs, tels qu’attestations d’employeurs, de Pôle emploi ou de feuilles de paye… (...) »

Quelques exemples ?

Bordeaux : « (...) Les parents chômeurs sont toutefois autorisés à laisser leur enfant à la cantine les jours où ils ont une convocation pour un entretien. Mais ils doivent prévenir la mairie et la cantine à l'avance et présenter un justificatif de l'entretien (...) » a déclaré une adjointe à la vie scolaire interrogée par La Dépêche

Thonon : « L’accès aux restaurants scolaires de la ville de Thonon les Bains est réservé aux enfants scolarisés dans les écoles maternelles et élémentaires publiques de la commune dont :

le ou les parent(s) exerce(ent) une activité professionnelle.
le ou les parent(s) sont demandeurs d’emploi. Dans ce cas, l’inscription est limitée à un jour par semaine avec possibilité de réserver des jours supplémentaires pour un motif lié à la recherche d’emploi sur présentation d’un justificatif » Compte rendu du Conseil municipal du 27 juillet 2011

Mais direz-vous, c'est légal ?

Et bien, ce n'est pas tout à fait illégal et chaque recours contre une restriction ou exclusion relève du Tribunal administratif. Ce qui donne du temps aux communes qui appliquent cette discrimination.

Discrimination, qui n'est pas vraiment une, au regard du droit français, explique La Dépêche qui indique : « (...) Si la jurisprudence française a reconnu le caractère « discriminant » d'une sélection à l'entrée des cantines sur critères socioprofessionnels, celle-ci demeure pour l'instant légale au regard des textes français (...) » Et rappelle que : « la Convention européenne des droits de l'homme mentionne explicitement (Article 14 ) l'origine sociale et la fortune. Ratifiée par la France, elle est censée être appliquée (...) »

On notera au passage, que si ces communes arguent un problème de bonne gestion des finances locales, elles ne trouvent rien à redire sur le montant des frais d'avocats, inhérents à une procédure, comme le fait remarquer Jean-Louis Galand, un restaurateur de Thonon-les-Bains qui, outré de la décision de la municipalité a décidé, avec quelques amis commerçants d'offrir le repas de midi aux 35 petits bannis de la cantine.

C'est devant ces incongruités que la FCPE : « appelle les parlementaires à déposer une proposition de loi pour garantir dans la loi ce droit reconnu par les tribunaux »

Ce qui pour l'instant n'a pas l'air d'avoir autant de succès chez les députés et sénateurs UMP que « l'adoucissement de la taxation des plus values » ou la suppression des manuels scolaires de : « l'enseignement de la théorie du genre »

Ce qui est vous l'avouerez beaucoup plus important que de savoir si pour certains enfants, la cantine scolaire est parfois le seul repas complet de la journée !

Triomphe de la pauvreté, que notre Président avait pour objectif de : « (...) réduire d'au moins un tiers en cinq ans (...) » et pour lequel il annonçait : « Je ne veux pas gérer la pauvreté, je veux la combattre (...) J'ai voulu nous mettre dos au mur pour rendre des comptes aux Français » ?

Réponse des français sur ces comptes ... dans quelques mois !
Crédit photo
FlickR CC - CG94

Mardi 13 Septembre 2011
J-C Slovar

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Elle est belle la France Laïque et Républicaine de Monsieur Sarkozy ?Refusez de donner à manger à des enfants?Et les renvoyer chez eux?

Et les athées ,les laïques critiquent les Catholiques?Scandaleux tout simplement ,et plus que probablement des excédents de nourritures ont été jeté à la poubelle ?

la France Laïque et Républicaine de Monsieur Sarkozy ?critique violemment les Catholiques?Un grand merci à l'UMP ,de montrer aux Catholiques ,la réalité d'une République Laïque et Capitaliste ?

Une grande tristesse ,d'une société ,qui punit les enfants ,de l'infortune de leurs parents .C'est ignoble tout simplement ?

 

 

Catholiques ! Réveillez vous cette société,athée?LAÏQUE basée sur le fric?Est tous simplement monstrueuse ?

 

À faire circuler sans modération .

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25/08/2011

Vierge Marie et Marine Le Pen ?

 

Vierge Marie

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et Marine Le Pen ?

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Une chance ,le ridicule n'est pas une maladie mortelle ?

 

http://www.astrotheme.fr/portraits/dp2erTD8D5Sn.htm

 

Vierge Marie : astrologie et thème astral

 

 

Née le : 5 août -21 à 17h05

à :

Jérusalem (Israël) ( Plutot en Judée ,mais aucune certitude à Jérusalem)

 

Soleil :9°26' Lion

 

AS :10°57' Capricorne

 

Lune :4°16' Gémeaux

 

MC : 29°29' Balance

 

Dominantes :

Lion, Capricorne, Scorpion

Mars, Vénus, Uranus

Maisons 7, 10, 5 / Terre, Eau / Fixe

 

Numérologie :

chemin de vie 7

Célébrités ayant la même date anniversaire : Abbé Pierre,

 

Marine Le Pen,

 

Guy de Maupassant, Nil Armstrong, Kajol, Elisabeth Depardieu, Jean-Marc Morandini, Maddox Jolie Pitt, William Wallace, Sydney Omarr, Loni Anderson, Emmanuel Chain, Pete Burns, Isabel Otero, Eugene Guillevic, Tawny Kitaen, Carole Laure, Rick Derringer, Niels Henrik Abel, Robert Taylor.

 

 

Biographie de Vierge Marie ( corrigé !)

 

Marie, en grec Mariam,Maria dérivé de l’hébreu. Miryam,ou Myriam ; en latin . Maria; est la mère de Jésus de Nazareth.

 

De nombreuses interprétations sur l'étymologie de ce nom ont été données, mais à ce jour aucune ne s'est imposée.

La racine égyptienne m.r.y (= aimer) semble séduisante et probable .

Une autre très courante également est : "noble, élevée".

 

En revanche, il convient de retenir l'explication par l'hébreu mar yam (« goutte de la mer »), latinisé en stilla maris, lui-même devenu Stella maris (« Étoile de la mer »).

 

On rencontre quelque fois l'explication par la racine hébraïque marah "rebelle" ou "chagrine". L'étymologie populaire fait dériver le nom de ra'ah, "voir", d'où "prophétesse" ou 'wr, "éveiller" ou encore de mara, "maîtresse".

 

Complément d'information :nettement plus fiable .

 

 

http://images-in.centerblog.net/2517-origine-du-prenom-marie#

 

Sûres d'elles, de forte personnalité et de caractère pas très facile, elles imposent leur autorité naturelle à leur entourage.

 

Discrètes, plutôt effacées mais efficaces, très actives, elles sont surtout généreuses, dévouées et toujours prêtes à rendre service.

 

Fières, susceptibles et exigeantes, elles ne se laissent pas faire.

 

Elles donnent priorité à la vie de famille et sont possessives par amour et par protection.

 

ORIGINE-HISTORIQUE

 

La myrrhe était dans l'antiquité le parfum symbole de l'amour, l'océan a le sens d'immensité.

 

L'étymologie de Marie pourrait se traduire par "amour sans limite, amour fort et pur".

 

Myriam était le nom de la sœur de Moïse, ce fut également celui de deux épouses d'Hérode, mais aussi celui de la fille de Joachim et de Anne, mère de Jésus, fils de Dieu, selon la tradition chrétienne.

 

On dénombre cent dix sept saintes et bienheureuses qui ont porté ce joli nom.

À vos avis .........

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13/08/2011

Assomption,Dormition,groosse bouffe etc........Qu'allez-vous fêtez le 15 Août ?


 

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http://www.assomption.org/Presentations/FeteAssomption.htm

 

La fête de l’Assomption célèbre tout à la fois la mort, la résurrection glorieuse, l’entrée au ciel et le couronnement de la bienheureuse Vierge Marie.

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On dit assomption (d’un mot latin qui signifie enlever) et non ascension (monter) pour marquer que Marie fut enlevée au ciel, en corps et en âme, en vertu d’un privilège particulier.

 

L’Église Catholique Romaine se trouve dans une position plus qu'illogique?Puisqu'elle se base sur des «traditions  » ,mais ne reconnaît pas ,les textes ,qui sont à la base de ces

traditions ?

Personnellement,j'ai constaté ,qu'il est impossible de discuter avec un prêtre ,de ce sujet?Visiblement ,une grande partie du clergé Catholique se rends compte du ridicule ,de cette situation ?

 

Et croire sans chercher à comprendre!NON MERCI !

 

La Dormition de la Vierge selon l’Église Orthodoxe

 

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http://www.mariedenazareth.com/1006.0.html?&L=0

 

Le mot dormition indique une mort paisible avant la résurrection de Marie .

L’Église orthodoxe fête la Dormition de la Mère de Dieu le 15 août (le 28, selon l’ancien calendrier utilisé par les églises de rite slavon).

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Cette fête célèbre la mort et la montée au ciel de Marie, Mère de Jésus-Christ. Elle est analogue en cela à l’Assomption de l’Église catholique, bien que le terme "dormition" insiste plus sur la mort effective de la Mère de Dieu.vierge marie,culte marial,mariephobie,assomption,dormition,pensee unique,censure,manipulation,paix,persecution,marie,athee,capitalisme,catholicisme,cathohobe,cathophobie,protestant,evangelique,gnose,intolerance,catholique,christianisme,enseignement,fanatisme,fondamentalisme,information,inconscient collectif,integrisme,intimidation,liberte,liberte d expression,obscurantisme,propagande,reflexion,religion,terrorisme,theologie,tolerance

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Les Orthodoxes,les Coptes ,les Arméniens ,les Greco-Orthodoxes

 

se basent sur le texte apocryphe de :

 

DORMITION DE MARIE DU PSEUDO-JEAN

http://www.mariedenazareth.com/370.0.html?&L=0

 

Et également sur base de :

 

DISCOURS DE SAINT JEAN LE THÉOLOGIEN

 

SUR LA DORMITION DE LA SAINTE MÈRE DE DIEU

 

et Le Pseudo-Méliton.

 

 

L’Assomption dans les liturgies (doctrine)

 

* Éloges funèbres de la Mère de Dieu, Église de Jérusalem, rite grec-orthodoxe

* La Dormition selon l’Église Orthodoxe

* Dormition (rite byzantin)

* L’Assomption (rite arménien)

* Assomption (rite syrien, hymne de st Ephrem)

* Dormition de Marie (rite copte, 21 tûbah, 29 janvier)

* Assomption (un rite réformé)

* Prières de la communion anglicane

    • Assomption (rite romain)

 

 

Face à deux positions différentes ,il y a ceux,dont je fais partie,qui voient une fête pour honorer la Sainte Vierge Marie ,et toute sa richesse théologique ?Son culte bienfaiteur ,pour tous ceux qui souffrent et les autres? Son immense héritage humaniste ?

Un grand signe apparaît dans le ciel: c’est une femme. Le soleil l’enveloppe comme un vêtement, la lune est sous ses pieds.

Sur la tête, elle porte une couronne de douze étoiles.

Apocalypse : 12 : 1

 

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Enfin ,il y a ceux « qui se disent Chrétiens » ,mais qui ne le sont pas?Des « Judéo-chrétiens »?Qui veulent être plus Hébreux ,que les Juifs ,et qui passent à coté ,et non seulement ,ils n'ont pas de respect pour la Vierge Marie ,mais par voie de conséquence ,

ils n'ont pas de respect pour Jésus-Christ ?

 

 

Épître aux Romains :

10:2

car je sais par expérience qu’ils ont une véritable passion pour Dieu et je suis témoin de leur zèle ardent pour sa cause. Malheureusement leur passion n’est pas fondée sur une vraie connaissance de Dieu, leur zèle est mal éclairé, mal orienté, de sorte qu’ils passent à côté de l’essentiel.

 

Enfin,il y a les « non-dialoguables »,les athées,les non-croyants ?,les laïques,etc..........pour qui le 15 Août est long week-end ,surtout cette année ?,et l'occasion de faire bombance vierge marie,culte marial,mariephobie,assomption,dormition,pensee unique,censure,manipulation,paix,persecution,marie,athee,capitalisme,catholicisme,cathohobe,cathophobie,protestant,evangelique,gnose,intolerance,catholique,christianisme,enseignement,fanatisme,fondamentalisme,information,inconscient collectif,integrisme,intimidation,liberte,liberte d expression,obscurantisme,propagande,reflexion,religion,terrorisme,theologie,tolerance........la grosse bouffe, la société de consommation .........?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

La société de la facilité.......?

 

 

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?ET SURTOUT ne pas réfléchir ..............

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à vos avis ......à vos commentaires .......à suivre..

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07/05/2011

Mois de mai.Notre-Dame de Czestochowa Reine et Patronne de la Pologne .

 

Notre «Frère Évangélique ? »

 continue sa propagande anti-Mariale ? 
Donc !Répondons ! 
 Qui ne dit mot consent !
Mois de Mai : mois de Marie .vierge noire de czéstochowa,vierge marie,culte marial,pologne,mariephilie,mariephobie,pensee unique,censure,manipulation,paix,persecution,athee,capitalisme,catholicisme,cathohobe,cathophobie,protestant,evangelique,gnose
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
vierge-marie-tendresse.jpg
 
 
http://www.mariedenazareth.com/3010.0.html?&L=0
 
Le sanctuaire de Notre Dame de Czestochowa .

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 Avec ses 4 à 5 millions de pélerins par an

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(presqu'autant qu'à Lourdes et à Fatima...),
le sanctuaire de Notre Dame de Czestochowa

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qui abrite la Vierge Noire de Jasna Gora, en Silésie
 (Pologne méridionale, ex République de Weimar), 
est un des plus célèbres de l'Europe centrale. 
Son pèlerinage remonte au XIVe siècle.  
En polonais, Jasna Gora veut dire "Montagne Lumineuse". 
Tout ce que la Pologne comptait de grands personnages du Royaume 
allait prier au sanctuaire de Czestochowa, y compris ses rois 
qui avaient coutume de s'y rendre après leur couronnement 
pour rendre hommage à la Madone noire.

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 La Vierge de Jasna Gora fût amenée en 1382 
sur la colline dominant Czestochowa , par le roi Ladislas 
qui fit construire là un monastère pour les moines de saint Paul. 
Deux ans après, en 1384,
 l'icône célèbre de la Sainte Vierge de Jasna Gora est installée dans le monastère.
 La Vierge de Jasna Gora, peinte par saint Luc ? 
D'où vient la Vierge Noire de Jasna Gora ? 
 
 La légende attribue la peinture originale à Saint Luc,
 
 qui aurait utilisé la planche de la table 
sur laquelle priait et prenait nourriture la Sainte Famille... 
 Depuis le XVème siècle, de nombreuses copies du tableau furent exécutées. 
 Une centaine font l'objet de vénération et plus de dix furent couronnées. 
 En 1717, 
la Vierge de Jasna Gora sera la première de Pologne
 a être couronnée des diadèmes papaux. 
Très vite, la "Montagne lumineuse" est célèbre dans tout le royaume. 
 Le principal centre de pèlerinage en Pologne .
 Dès la fin du XIV siècle Jasna Gora 
est déjà le principal centre de pèlerinage en Pologne. 
Jasna Gora est aussi l'objet des convoitises...:  
- En 1430,
 pendant les guerres que livrèrent les partisans des doctrines de Jan Hus,
 réformateur religieux tchèque ( mort en 1415), 
le monastère fut totalement ravagé, pillé et l'image de la Vierge profanée.
 
 Aujourd'hui encore, 
sur le visage de la Vierge noire on peut voir deux balafres laissées par les coups de sabre...; 
 - En 1655, Le 1° avril 1656, 
le prince Casimir reconnaît dans l'attaque des Russes et des Suédois
 le châtiment des injustices commises contre les paysans réduits en esclavage. 
 
 Il consacre le pays à a Vierge Marie. 
Il choisit Notre-Dame de Czestochowa comme Reine et Patronne de la Pologne 
en promettant de se dépenser pour réparer ces injustices. 
 
- En 1809, la forteresse résista aux Autrichiens,
 mais quatre ans plus tard elle dut se rendre aux armées russes. 
 - A l'occasion du millénaire de l'évangélisation (1966) de la Pologne,
 le cardinal S. Wyszynski organisa le « pèlerinage » 
de maison en maison d'une copie de l'image de Częstochowa 
(puis, lorsque cela fut interdit, le pèlerinage du cadre vide 
mais évoquant toujours la présence mariale). 
 Cette démarche dura pendant des années (1957-1980),
 elle eut un impact populaire très fort 
et fut le ferment de la résistance au communisme athée. 
 
 Le culte de Notre-Dame de Czestochowa se répand dans le monde entier .
 
A l'époque, des églises à son vocable commencent à être édifiées un peu partout . 
On en décompte actuellement 350, dont 300 en Pologne.
 Le culte de Notre-Dame de Czestochowa
 se répand en Amérique du Nord, en Australie, en Afrique et en Asie.
Les principaux sanctuaires marials 
Au Portugal, Notre Dame de Fatima ;
 En Italie, Notre Dame de Lorette .
 
 Le projet « Marie de Nazareth » 
Ensemble bâtissons le Centre international Marie de Nazareth 
« Une minute avec Marie » 
http://www.mariedenazareth.com/3010.0.html?&L=0
 
22 avril - 
 Découverte du Traité de la Vraie Dévotion de St Grignion de Monfort en 1842
« dans un coffre », comme prophétisé .

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 À suivre et bonne préparation de la Pentecote . 
 

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Son pèlerinage remonte au XIVe siècle.  
En polonais, Jasna Gora veut dire "Montagne Lumineuse". 
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 La Vierge de Jasna Gora fût amenée en 1382 
sur la colline dominant Czestochowa , par le roi Ladislas 
qui fit construire là un monastère pour les moines de saint Paul. 
Deux ans après, en 1384,
 l'icône célèbre de la Sainte Vierge de Jasna Gora est installée dans le monastère.
 La Vierge de Jasna Gora, peinte par saint Luc ? 
D'où vient la Vierge Noire de Jasna Gora ? 
 
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sur laquelle priait et prenait nourriture la Sainte Famille... 
 Depuis le XVème siècle, de nombreuses copies du tableau furent exécutées. 
 Une centaine font l'objet de vénération et plus de dix furent couronnées. 
 En 1717, 
la Vierge de Jasna Gora sera la première de Pologne
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 Le principal centre de pèlerinage en Pologne .
 Dès la fin du XIV siècle Jasna Gora 
est déjà le principal centre de pèlerinage en Pologne. 
Jasna Gora est aussi l'objet des convoitises...:  
- En 1430,
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le monastère fut totalement ravagé, pillé et l'image de la Vierge profanée.
 
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 Le culte de Notre-Dame de Czestochowa
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Les principaux sanctuaires marials 
Au Portugal, Notre Dame de Fatima ;
 En Italie, Notre Dame de Lorette .
 
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17/04/2011

Stabat mater : symbole du courage,de la dignité de la Vierge Marie .

 

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Stabat mater est le symbole du courage,de la dignité dans l'adversité

de la Vierge Marie .stabat mater,vierge marie,culte marial,marie phobie,pensee unique,censure,manipulation,paix,persecution,athee,capitalisme,catholicisme,barbarie  capitaliste,cathophobe,cathophobie,orthodoxe phobie,protestant,evangelique,gnose

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Un exemple de plus de l'extraordinaire personnalité de la Sainte Vierge Marie.stabat mater,vierge marie,culte marial,marie phobie,pensee unique,censure,manipulation,paix,persecution,athee,capitalisme,catholicisme,barbarie  capitaliste,cathophobe,cathophobie,orthodoxe phobie,protestant,evangelique,gnose

N'en déplaise aux Évangéliques .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Le Stabat Mater est sans nul doute un des textes sacrés les plus poignants car il reflète la douleur,

 la compassion d’une mère qui voit mourir son fils dans la plus grande des souffrances.

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Le texte (ou séquence) de 20 strophes de 3 vers est attribué à IACOPONE da TODI (1230-1306), franciscain, originaire de la province d'Ombrie en Italie. Mais de façon très étayée certains experts en hymnologie proposent Saint-Grégoire le Grand (d. 604), Saint-Bernard de Clairvaux (d. 1153), Innocent (d. 1216), Saint-Bonaventure (d. 1274), Jacopone (d. 1306), Le pape Jean XXII (d. 1334), et Grégoire XI (d. 1378). Ils concluent aux seules paternités possibles d'Innocent III ou de Jacopone.

 

Le Stabat Mater est à la fois un poème médiéval d'inspiration sacrée et une composition musicale du type oratorio ou motet, basée en tout ou partie sur ce texte. Il appartient à la catégorie des « séquences » ou « proses », textes chantés à la messe entre l’épître et l’évangile. On le chante aussi souvent pendant les chemins de croix.

 

Il est, de nos jours, chanté en grégorien selon le thème , Dom Fonteinnes chantre de Solesmes vers 1850.

 

Interdit par le Concile de Trente (1545-1563) comme de très nombreuses compositions musicales sacrées de l’époque, trop ornées pour mettre en valeur les textes qu’elles devaient illustrer, le Stabat Mater résista cependant à cette injonction de par la force de son texte qui suscita l’engouement des fidèles mais aussi le respect de compositeurs à l’immense talent comme Pergolèse ou Palestrina.

 

Il figure aujourd’hui dans le Missel romain (dit Missel 800) à la célébration de la fête de Notre-Dame des Sept Douleurs, le 15 septembre, réintroduite par le pape Benoît XIII en 1727.

 

La séquence fait également partie de la liturgie du vendredi de la Passion, sous diverses formes, il est vrai.

 

Le caractère dramatique du texte a donc été une source d’inspiration pour près de 500 compositeurs qui reflètent en adaptant le « livret » la musique de leur époque : renaissance, baroque, romantique, contemporaine – même en jazz !

mais aussi de leur pays puisque l’on dénombre, entre autres, un ou des compositeurs américains, anglais, autrichien, brésilien, camerounais, canadien danois, espagnol, estonien, finlandais, flamand, français, hongrois, irlandais, italiens, japonais, norvégien, polonais, portugais, russe, slovaques, tchèques …

 

On trouve donc une variété considérable d’œuvres de tout style, composition vocale et orchestrale ou durée, d’après tout ou partie des strophes d’origine, en latin ou dans la langue du compositeur et parfois selon une adaptation très libre. On dénombre même une version en breton !

La Stabat Mater est l'exemple ,assez triste,de l'impossibilité de dialoguer avec les Evangeliques ,qui ignorent toutes formes de cultures Chrétiennes ?

Toutes formes de peintures ,sculptures,

 

http://www.fatrazie.com/Stabat.htm

 

à la veille de Pâques !

N'oublions pas la Vierge Marie !

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Et résistez-à la propagande anti-Vierge Marie;

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à la propagande cathophobe et ortodoxophobe des Protestants et des Évangéliques .

Il n'existe aucun texte ,provenant de Jésus-Christ,qui invite à mépriser sa Mère !

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À suivre.........

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14/04/2011

Pie XII : La vérité fait surface !Réponse à un contestatire ........

 

Alors que le Pape extraordinaire ,

Pie XII240px-pacelli12
est victime de calomnies,de mensonges particulièrement honteux ?

 

La vérité ,lentement mais surement ,fait surface !

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Pie X II n'avait strictement rien à se reprocher ??????

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Et cela fera peut-être réfléchir des Protestants ,des Evangéliques .........

qui se déclarent

« Chrétiens » ,

 

mais n'hésitent pas à calomnier

 

 

 

Pie XII ?anastasie.1201606665



De manière particulièrement scandaleuse.

 

Aveuglés par leurs haines des Catholiques,des Orthodoxes et de la Sainte Vierge Marie ?

 

Luc 23:34

Jésus pria:

Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu’ils font.

« Notre recherche a révélé que cinq ans après la mort de Pie XII,

 le KGB, services secrets soviétiques, organisèrent un complot, appelé ‘Seat 12', pour discréditer leur ennemi, l'Eglise catholique.

Un procédé sale qui a condamné le pape Pie XII pour son ‘silence' durant l'holocauste,  inspiré de l'œuvre théâtrale « le vicaire » de Rolf Hochhuth, en 1963 », ajoute le fondateur.


La suite sur :

http://zenit.org/article-23519?l=french


Prisonniers de guerre : Lumière sur l’action de Pie XII (1939-1947)


Deux volumes de plus de 1 500 pages, et huit DVD

 

CITE DU VATICAN, Mardi 8 juin 2004 (ZENIT.org) – L’action du pape Pie XII et du Vatican en faveur des prisonniers de guerre pendant la seconde guerre mondiale a, grâce au Bureau d’information créé par lui dès 1939 et jusqu’en 1947, constitué une œuvre humanitaire considérable. Désormais, une étude plus précise sera possible grâce à la publication d’ici la fin du mois de l’inventaire des archives conservées à ce sujet par les Archives secrètes du Vatican.

Ce Bureau d’information devait, selon le but que lui avait fixé Pie XII, soutenir dans leurs recherches les familles démembrées et dispersées par le conflit mondial, et rassembler les demandes concernant les réfugiés, les disparus, les prisonniers, militaires et civils: une œuvre gigantesque.

la suite sur :

http://zenit.org/article-8150?l=french


La preuve vivante d’un réseau clandestin de Pie XII pour aider les juifs


Entretien avec l’un de ses membres, don Giancarlo Centioni

 

 


ROME, Vendredi 15 janvier 2010 (ZENIT.org) - Certains secteurs de l'opinion publique ont demandé ces dernières semaines des preuves de l'aide que Pie XII a apportée aux juifs durant la persécution nazie. Le prêtre italien Giancarlo Centioni, âgé de 97 ans, en est la preuve vivante car il est le dernier membre en vie du réseau clandestin créé par le pape Pacelli.

Entre 1940-1945, il était aumônier militaire à Rome au sein de la Milice volontaire pour la sécurité nationale et vivait chez des prêtres allemands de la Société de l'apostolat catholique  (les pères Pallotins), qui l'ont impliqué dans ce réseau d'aide.

La suite sur :

http://zenit.org/article-23218?l=french


Permalink: http://zenit.org/article-21296?l=french


Il y a bien eu un plan nazi pour tuer Pie XII : enquête de « Avvenire »


Trois officiers allemands contactent l’Italie

 


ROME, Mardi 16 juin 2009 (ZENIT.org) - « En juillet 1943, Hitler a voulu éliminer Pie XII », titre le quotidien catholique italien « Avvenire » du 16 juin 2009, sous la plume de Diego Vanzi : Hitler voulait faire enlever et tuer Pie XII.

Des rumeurs à ce sujet avaient été mises en lumière en 1972 : l'ancien général des SS, Karl Wolf (mort en 1984), en avait parlé, à propos de sa propre rencontre avec le pape du 10 mai 1944.

La suite sur :

Permalink: http://zenit.org/article-21296?l=french

 

 

À suivre et à vos commentaires .......

 


Toutes les réactions sont publiées ,

à l'exception des mails vulgaires,

injurieux ou anonymes .

 


Ce sont les "minables "

qui envoient des mails anonymes ?

 


Sont également refusés :

les tentatives d'intimidations ,

les mails à caractères

mercantiles ou opportunistes .

 

 

 

 

 

07/12/2010

Pie XII :réponse à un antiPie XII virulent ........Corrigé.......

Pie XII :

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aucune raison que Pie XII ne devienne pas saint"

Mea Culpa ! Il n'y a pas de Censure sur BelgcomSkynet !

 

 

 Serge Klarsfeld : "Il n'y a aucune raison pour que Pie XII ne devienne pas saint"

http://fr.news.yahoo.com/73/20091223/tfr-serge-klarsfeld-il-n-y-a-aucune-rais-0e31ec3.html

http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2009-12-23/serge-klarsfeld-il-n-y-a-aucune-raison-pour-que-pie-xii-ne/920/0/407982

 

Serge Klarsfeld : "Il n'y a aucune raison pour que Pie XII ne devienne pas saint"

 

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Propos recueillis par Ségolène Gros de Larquier

 

"N'occultons pas que Pie XII a eu des gestes discrets et efficaces pour aider les juifs", souligne l'historien Serge Klarsfeld © AFP

Click here to find out more!

Le feu vert de Benoît XVI à la béatification du pape Pie XII suscite de nombreuses protestations au sein des communautés juives .

Une décision qui "ne choque absolument pas" l’historien Serge Klarsfeld, fondateur de l’association "Les fils et filles des déportés juifs de France".

lepoint.fr : Que pensez-vous de la prochaine béatification de Pie XII ?


Serge Klarsfeld :

C’est une affaire interne à l’Église ! Je pourrais presque dire que cette décision me laisse assez indifférent. Il n’y a aucune raison pour que Pie XII ne devienne pas saint !

En revanche, une chose me heurte davantage :

 la publication des lettres antisémites de Céline dans La Pléiade, chez Gallimard.

Même si Louis-Ferdinand Céline est considéré comme un génie littéraire, je trouve cela choquant.

Et puis, si l’on parle beaucoup de Pie XII, pourquoi ne regarde-t-on pas aussi le général de Gaulle ?

 Il est considéré comme un saint en France !

 Eh bien, lors de l’été 1942, après la rafle du Vel’ d’hiv, le général de Gaulle n’a pas élevé la voix.

Pourtant, par la suite, de nombreuses autres rafles ont suivi, menées uniquement par des uniformes français et organisées par l’administration préfectorale !

Le général de Gaulle n’a pas élevé la voix pour avertir par exemple :

’Fonctionnaires, si vous arrêtez les juifs, vous serez arrêtés et traduits en justice !

Quel est votre jugement sur la position de Pie XII pendant la Seconde Guerre mondiale ?

 
Pie XII a joué un rôle déterminant contre Hitler, mais aussi dans la lutte contre le communisme en Europe de l’Est.

 Le Polonais Karol Wojtyla, futur Jean-Paul II, est né de la volonté de Pie XII de lancer ce mouvement de résistance

. Le rôle de Pie XII a aussi été diplomatique et idéologique :

 il a été le rédacteur de l’encyclique de 1937 condamnant le nazisme et publiée par son prédécesseur.

Pourtant, on reproche à Pie XII son silence pendant la Shoah...

Tout cela est très difficile à apprécier. N’occultons pas que Pie XII a eu des gestes discrets et efficaces pour aider les juifs. Citons par exemple ce qui s’est passé à Rome.

Un millier de juifs ont été arrêtés lors d’une rafle-surprise. Pie XII n’a pas protesté à voix haute, mais il a demandé aux établissements religieux d’ouvrir leurs portes. Résultat :

 des milliers de juifs ont pu être sauvés.

Alors que si Pie XII avait élevé la voix, quelles auraient été les conséquences ? Est-ce que cela aurait changé les choses pour les juifs ? Probablement pas. Déjà, ses déclarations pour défendre les catholiques n’ont pas été entendues puisqu’en Pologne

deux millions de catholiques ont été tués.

 Néanmoins, une prise de parole publique aurait sûrement amélioré la propre réputation de Pie XII aujourd’hui.

Au sein du monde juif, certains sont plus virulents que vous...

(Pourquoi ????????)

 


Quelques-uns, comme moi, essaient de regarder quels étaient la réalité historique et le contexte de l’époque. En revanche, d’autres ne pensent pas une seconde aux milliers de catholiques tués, mais en priorité aux rabbins et aux juifs massacrés pendant la Shoah.

Mais le pape, c’est avant tout le pape des catholiques.

 La priorité de Pie XII était de protéger les catholiques des régimes nazi et communiste.

 

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Alors que pensez-vous de cette polémique ?
Cette controverse ne me surprend pas. Elle me paraît assez normale dans la mesure où les archives du Vatican n’ont pas été ouvertes malgré des promesses. Il s’est quand même passé plus de 60 ans depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale.

Les archives devraient être libres d’accès pour que l’on constate, par nous-mêmes, quels ont été les gestes et la réaction de Pie XII. 

« Plus une calomnie est sans fondement,bête et stupide,plus les idiots ont de la mémoire pour la répéter,plus les vicieux ont de l'imagination pour en rajouter ?Plus les ignorants ,la justifie .

Personnel.

« la lâcheté tend à projeter sur les autres la responsabilité qu'on refuse.

Julio Cortazar

Extrait de Façons de perdre  » 


« Les ruses et les machinations ténébreuses ont été imaginées par les hommes pour venir en aide à leur lâcheté.

 

Dénoncez la bêtise,les calomnies,les manipulations

sont des œuvres incommensurables …… 

ATTENTION !

Être un « OUI!OUI!OUI! » 

Ça peut rendre complément....

 

34 (2)

Idiot. 

Catholiques cessez de vous taire .
 


Toutes les réactions sont les bienvenues et publiées ' (Si VOUS le désirez),
de toute façon ,nous en tenons compte :
,à l'exception des mails vulgaires ,injurieux ou anonymes .

 

 

 
 
pensee_unique
Ne vous Taisez-vous  plus !
 
 
 
 
Des gens "intelligents"pensent  pour vous !
 
 
Et ils vous surveillent !!!!!Hé! Alors !!!!!
 
  
 
 
ANASTASIE 

 

29/11/2010

L'église Saint-Nicolas à BRUXELLES.

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L'église Saint-Nicolas à BRUXELLES.

 

L'Église Saint-Nicolas à Bruxelles ,est situé tout près de la Gand-Place .

C'est une Église ,en dehors de la période « touristique » ,qui est propice à la méditation et à la prière ?bruxelles-eglise-st-nicolas-6411-08-7-cpf.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

L'histoire de l'Église Saint-Nicolas ,démontre ,l'importance de ce Saint dans la vie Bruxelloise .

Saint Nicolas était le Saint patron des enfants ,mais également des écoliers et des étudiants ?

Également ,le Saint Patron de nombreuses corporations de commerçants,d'artisans ?IMP_ST_NICOLAS_522x662.jpg

 

Il y a une impasse Saint-Nicolas ,il y a un Hôtel Saint-Nicolas ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

http://www.eurobru.com/monum026.htm

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rue au Beurre

L’église Saint-Nicolas, située rue au Beurre à Bruxelles, est l’un des derniers exemples d’église médiévale ancrée en milieu urbain.

L’église Saint-Nicolas remonte aux environs de 1125. Mais elle fut réduite au rang de chapelle de Sainte-Gudule en 1174 et ne deviendra paroisse qu’en 1618
On peut la considérer en quelque sorte comme une église de marché, dédiée à l'un des patrons favoris des marchands.

 Il ne reste pas grand-chose du premier édifice dont la tour, mentionnée en 1289 et modifiée après 1367, servit de beffroi. Le chœur de l’église fut achevé en 1381; il est incliné sensiblement à gauche.

Au XVIe siècle, l’église Saint-Nicolas eut à souffrir des guerres de religion et fut gravement touchée par le bombardement de 1695. Elle fut rapidement restaurée.

Mais sa tour reconstruite s’effondra en 1714 et ne fut plus rebâtie.
 
En 1799, elle fut vendue comme bien national et son mobilier fut acheté par Ferdinand Meeus, l'ancien marguiller de l'église.

Elle fut rachetée par des paroissiens et garnie de son ancien mobilier, rendue au culte en 1804.

Une restauration en 1956 lui a donné une façade neuve en pierre blanche de Massangis.

 A cette occasion, quelques vestiges romans ont été mis au jour. A l’intérieur, la surprise vient de la rupture d’axe entre la nef et le chœur.

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Une atmosphère étrange émane de ce sanctuaire : elle est due sans doute à l’obscurité qui y règne, en raison de la petitesse des baies de la nef, à la perspective inaccoutumée et à la lumière diffuse des vitraux, exécutés dans les années cinquante.

L'intérieur est divisé en trois nefs.

  La voûte assez basse, la forme des fenêtres et des ogives, les gros piliers carrés, l'absence de transept  produisent au premier abord une étrange impression qu'accentue davantage encore la disposition inclinée du choeur et de la chapelle de la Vierge. 

 

Heureusement les lambris en chêne qui revêtent les murs, les tableaux et les objet,,, mobiliers réunis en grand nombre sur un petit, espace, ne tardent pas à rendre l'église sympathique au visiteur.
 

Le maître-autel, en style Louis XIV, très solennel avec ses hautes colonnes corinthiennes, son baldaquin lambrequiné et son immense manteau royal, occupe toute l'abside du choeur. Quatre vases, ornés de guirlandes, sont posés sur l'architrave des colonnes.

C'est une oeuvre de Corneille Van Nerven, sculpteur et architecte-ingénieur. Le tabernacle, qui provient du couvent supprimé des Carmélites, est également attribué au même Van Nerven. Il rappelle d'ailleurs l'architecture de l'autel.
Au centre on remarquera un tableau, la Chananéenne, par Siger-Jacques Van Helmont. Les stalles, en style Louis XIV, dont les médallions racontent la légende de  Saint-Nicolas,  sont exceptionnelles.

Elles furent exécutées par J.-B. Vanderhaegen.



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L'église Saint-Nicolas et les tours de la Maison du Roi

Rue au Beurre

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"La Laitière" oeuvre de Marc de Vos (1687)

A l'origine cette sculpture ornait une pompe à eau du Parc de Bruxelles.

Fortement endommagée durant les Journées de septembre 1830, elle fut refaite à l'identique et placée rue au Beurre à droite de l'entrée de l'église Saint-Nicolas.


 

http://jeancharles.skynetblogs.be/tag/1/eglise%20Saint-Nicolas


: un Blog à visiter !

 

Textes et photos provisoires ............

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16:00 Écrit par GNOSE...LE VRAI MESSAGE DE JESUS .... | Lien permanent | Commentaires (0) | Tags : anticatholicisme, amour des enfants, christianisme, intolerance, laicite, noel, protestant, saint-nicolas, catholicophobe, athee, tolerance | |  del.icio.us | | Digg! Digg |  Facebook | |  Imprimer | | | Pin it! |

04/07/2010

Benoit XVI & manipulation anti-Catholique ?

 

Benoit XVI & manipulation anti-Catholique ?


Benoit XVI est inespéré pour les ennemis de l'Église Catholique .


Benoit XVI et une grande partie du clergé Catholique ,entrainent les Catholiques dans un monde « irréel » ,un monde virtuel ,qui n'existe que dans leurs imaginations ?


Si je suis « gentil » avec tout le monde ,tout le monde sera « gentil » avec moi ?


Voyez Jésus ?Il soignait les malades et réconfortait les malheureux ?

Pour le remercier ,les Judéens l'ont envoyé mourir d'une mort honteuse sur la croix ?


Je ne préconise pas ?

Répondre à la violence ?Par la violence .....


mais il faut savoir se défendre ,surtout savoir défendre ses proches et surtout savoir défendre ,ceux qui ,pour des motifs divers ,ne savent pas se défendre ?


Et il est un domaine ?

Ou Benoit XVI et une partie importante du Clergé sont vraiment « inconscients  » ,c'est face à la manipulation ?

Ou vraiment ,ils n'ont vraiment aucunes lucidités ?


Revenons à l'article sur Benoit XVI :


http://www.lejdd.fr/Societe/Religion/Actualite/Benoit-XVI...


L'auteur de l'article ,avec une très grande habilité ,fait dire au théologien Hans Kung ,des propos ,qu'il n'a jamais tenu .


En fait ,il fait passer sa vision des faits ,comme une vision du théologien ?


Que déclare l'auteur de cet article ?


L'Église catholique est-elle plus en danger que par le passé?


Beaucoup plus que du temps du concile Vatican II (1962-1965).


Il faut comparer ce qui est comparable ,avant le concile sous Pie XII ,l'Église était unie !!!!!


Et ses ennemis ,étaient les Communistes ,(qui ont disparus ?) ,et bien sur les Protestants et les Francs-Maçons ?


Ennemis séculaires de l'Église Catholique et des Églises Orthodoxes ?


Ennemis séculaires ,qui ont réussis avec Jean XXIII ,ce qu'ils avaient ratés avec le Pape Pie X ,et le Cardinal Rampolla ,essai raté de d'avoir un Pape pro-Franc-maçon ?

Et LA TUILE !

un Pape de la trempe ,de Pie X ?


Et au moment de Vatican II ?

Le plus grand danger ,c'est bien le Pape SocialoCommuniste ,Jean XXIII ?


Et en 2010 ,le plus grand danger c'est bien le Pape retrograde et sa clique ultra-conservatrice ,ne représentant qu'eux mêmes ,et non la majorité des Catholiques ?


Cela ne peut que se terminer ,que par la fin de l'Église Catholique ?


Et la mise en tutelle de ce qui restera de l'Église Catholique ,une Église de services ?

Avec des fonctionnaires désabusés et inefficaces …......


Pas très réjouissant …...........


à suivre et à vos commentaires …......



L'ignorance est la mère des traditions.

Montesquieu .


Extrait de Essai sur les causes qui peuvent affecter les esprits .

28/06/2010

"Benoît XVI est le pape des occasions manquées"(2)

 

J'appartiens

à la génération « Pie XII ,

 

la génération actuelle ne peut même pas

concevoir ,ce que c'était

l' Église Catholique Romaine ,

à cette époque ?


Face à l'Église insipide ,soporifique et démissionnaire de Benoit XVI ?


Benoit XVI pitoyable dans ses erreurs ! ,qui de crainte de déplaire aux Juifs n'a pas hésité à laisser calomnier de manière honteuse la mémoire de Pie XII ?

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Pie XII ,qui ne craignait pas de se f aire détester ,seul les Catholiques et l'humanité ,le message de Jésus-Christ ,dont l'Église Catholique Romaine est la dépositaire et la gardienne sacrée ,


étaient les valeurs les plus importantes ?


Et plus de cinquante après sa mort ,il est toujours victime de sa détermination de fidélité à Jésus-Christ ?


Et je ne peux ,que sourire ,


que des gens dont les parents n'étaient même pas né à la mort de Pie XII,


font des commentaires débiles sur la « conduite » de Pie XII ?


Voici un témoignage sur Benoit XVI ......?

"Benoît XVI est le pape des occasions manquées"

Alors que les scandales n’ont cessé d’éclabousser l’Eglise ces derniers mois, le JDD a rencontré chez lui, en Allemagne, le théologien Hans Küng. Un homme de foi et de conviction en qui ses partisans voient l’un des "sauveurs" de l’Eglise.

Il aime se présenter comme le "frère ennemi" de Benoît XVI ou "son meilleur ennemi", au choix. Hans Küng, 82 ans, se tient droit derrière la baie vitrée de son étrange maison cubique située sur les hauteurs de Tübingen, ville universitaire du Bade-Wurtemberg, où le destin du théologien suisse, ordonné prêtre à 26 ans, et du théologien bavarois Joseph Ratzinger se sont intimement liés pour mieux se séparer.


1966: les deux plus jeunes artisans du concile Vatican II, qui s’est achevé un an auparavant, poursuivent leur réflexion sur l’Eglise du 20e siècle. Küng, doyen de l’université catholique de Tübingen, fait engager "l’érudit Ratzinger" dont il apprécie alors "la pensée éclairée" et "les qualités humaines".

 S’ensuivent trois années d’une intense collaboration durant lesquelles Küng sent poindre le traditionalisme de son acolyte.


La contestation de 1968 aura raison de leur amitié idéologique. Ratzinger retourne en Bavière. Küng embrasse le combat contre la curie romaine et

 "son système rétrograde hérité du Moyen Age".

 En 1970, il conteste, à travers son best-seller Infaillible? Une interpellation, les certitudes pontificales.

Neuf ans plus tard, il est désavoué par Rome, qui lui retire le droit d’enseigner la théologie dans une université catholique.

Depuis, Hans Küng a endossé tous les combats des catholiques progressistes, qu’il relate aujourd’hui dans Mémoires II, une vérité contestée (éd. Novalis-Cerf).

L’Eglise catholique est-elle plus en danger que par le passé?
Beaucoup plus que du temps du concile Vatican II (1962-1965).

 Dans les années 1960 se manifestait un enthousiasme pour l’oecuménisme, le pape Jean XXIII se prononçait pour les droits de l’homme et le renouveau de l’Eglise, ce qui avait donné beaucoup d’espoir aux fidèles mais aussi à toute l’humanité.

 Aujourd’hui, les tensions sont vives au sein même de l’Eglise.

 Les deux derniers papes, Jean-Paul II et Benoît XVI, sont des hommes très conservateurs, soutenus par des conservateurs, qui ont contribué à un retour en arrière. L’enthousiasme a cédé le pas à la frustration.

 Il y a un paradoxe : la majorité des catholiques se sentent aujourd’hui frustrés alors que les cercles conservateurs sont minoritaires, mais ce sont eux qui ont le pouvoir à Rome et dans l’épiscopat.

Un pouvoir centralisé depuis le XIe siècle, un absolutisme pontifical qui bloque toute réforme.

Le pape actuel peut-il corriger cette évolution?
Lorsque Benoît XVI m’a reçu en 2005 pendant quatre heures dans sa résidence de Castel Gandolfo, j’ai vraiment cru qu’il trouverait le chemin pour réformer l’Eglise, à son rythme.

Mais il a prouvé le contraire. Il insiste toujours, comme Jean-Paul II l’a fait, sur la continuité avec la "tradition médiévale".

 Le pontificat de Benoît XVI est celui des occasions manquées et non des occasions saisies

Quelles sont ces occasions manquées?
Pour n’en citer que quelques-unes : le rapprochement avec les Eglises protestantes en autorisant une eucharistie commune, l’accord durable avec les juifs - il parle d’eux comme le peuple déicide [en réalité, Benoît XVI n’a jamais utilisé ce terme] -, le dialogue ouvert avec les musulmans - il a tout de même qualifié l’islam de religion violente et inhumaine -, l’opportunité de venir en aide aux peuples africains dans leur lutte contre la surpopulation par la contraception et par l’utilisation des préservatifs pour lutter contre le sida… Et puis, il encourage le retour à la messe tridentine en latin, à la pratique de l’eucharistie le dos tourné à l’assemblée.

 Ce ne sont en rien des signes d’ouverture.

"Le système actuel est en contradiction éclatante avec le message chrétien"

Quelles pistes préconisez-vous pour donner un nouveau souffle à l’Eglise?
Il est urgent de réformer l’Eglise.

Quand on arrive à une situation où le service divin est déserté, le pastorat dépourvu de moyens, que l’on s’ouvre de moins en moins au monde, on ne peut se contenter de mettre tout sur le dos de Rome. Evêques, prêtres ou laïques, chacun doit apporter sa pierre à la revitalisation de l’Eglise. Aller dans le sens de la collégialité : le concile de Vatican II a décrété que le régime de l’Eglise doit être collégial, une décision qui va dans le sens de l’histoire apostolique puisque Pierre ne faisait rien sans consulter les apôtres.

Mais, au Vatican, on a tout simplement ignoré ce principe.

Les évêques sont devenus des employés de Rome. Il faudrait également prévoir un nouveau mode d’élection des évêques dans lequel le peuple aurait davantage son mot à dire.

 Il n’est plus possible d’avoir

 une Eglise en rupture avec ses fidèles, un fossé entre une hiérarchie aveugle au peuple,

pharisien

 tournée vers un seul homme, le pape, et une base de fidèles qui veulent une Eglise en accord avec les évangiles et la société moderne du XXIe siècle.

Si on donnait davantage la parole à cette base, je suis certain

que l’on abolirait le célibat imposé des prêtres,

 que l’on corrigerait l’encyclique Humanae vitae [publiée par Paul VI en 1968] qui bannit l’utilisation de la pilule, que l’on introduirait une eucharistie commune et que seraient acceptés les divorcés aux sacrements ainsi que l’ordination des femmes.

La levée du célibat des prêtres ferait tout de même débat…
Le système actuel est en contradiction éclatante avec le message chrétien tel qu’il est véhiculé dans la Bible : selon les épîtres pastorales, l’évêque doit être l’homme d’une seule femme et non d’aucune femme.

De même les apôtres, sauf Paul, étaient mariés. C’est au XIe siècle que l’on a instauré cette loi sur le célibat pour le clergé séculier. Avant, c’était un choix libre. Pour les jeunes séminaristes, cette question est douloureuse. C’est terrible d’avoir à hésiter entre servir une communauté et se priver d’une vie de famille et d’une femme. Nous ne manquons pas de prêtres mais de volontaires pour le célibat. Si on levait l’obligation de célibat, des théologiens laïques pourraient être ordonnés prêtres. Le nouveau souffle de l’Eglise viendrait de ces mêmes laïques.

Un nouveau concile est-il nécessaire?
Oui, cela s’impose. Cependant, il ne faudrait pas convoquer les 4.000 évêques du monde mais une assemblée représentative des différents pays, des différentes tendances de l’Eglise pour avoir des débats constructifs.

 Sinon, on tomberait fatalement vers une forme de concile d’applaudissements ! Et je pense qu’il sera difficile de trouver un bon successeur à Benoît XVI parmi l’épiscopat actuel, parce que les évêques suivent presque tous la même ligne romaine.

Il manque de figures originales qui se démarquent de cette ligne.

"Opposition loyale" au Vatican

Vous êtes ouvertement en guerre contre Rome?


Pas en guerre, mais en "opposition loyale"à sa Sainteté.

C’est parce que j’ai de l’estime pour Ratzinger que je m’y oppose. Nous avons des chemins parallèles, nous venons tous deux de familles catholiques conservatrices. Nous avons fait nos études de théologie en même temps.

Nous étions les deux plus jeunes experts conciliaires de Vatican II. En 1968, nos chemins ont divergé. Les mouvements contestataires des étudiants ont profondément choqué Ratzinger. Il est retourné en Bavière et a négocié un tournant de plus en plus conservateur. Il est devenu évêque puis a pris la tête de la Congrégation pour la doctrine de la foi.

 

Que partagez-vous avec Benoît XVI?
Je partage une grande partie de sa critique sur les dangers du libertinisme moral, du relativisme des valeurs, du consumérisme et du matérialisme.

 Mais je ne vois vraiment pas en quoi l’absolutisme romain peut faire contrepoids à ces problèmes de fond. En fait, nous partageons la même foi, mais pas le même paradigme de la foi.

Il se trouve à l’aise dans la théologie médiévale, moi dans le paradigme postmoderne.

Comment avez-vous vécu le scandale de la pédophilie dans le clergé?
C’est un nouveau coup dur pour l’Eglise catholique.

 Il y a eu trop d’hypocrisie, de laxisme. Pas seulement de la part des prêtres, mais aussi des évêques qui ont couvert ces affaires. Mais la responsabilité ultime incombe au pape lui-même. Joseph Ratzinger est l’homme qui savait : puisqu’il a présidé pendant vingt-quatre ans la Congrégation de la doctrine de la foi, les cas de dénonciation remontaient jusqu’à son bureau. Son épître du 18 mai 2001 qui demandait aux évêques de saisir les tribunaux canoniques et non civils revenait à mettre ces scandales sous secret pontifical.

 Il n’a pas eu le courage de confesser sa faute. Durant la semaine sainte, il aurait dû faire acte de pénitence.

Il a tout de même envoyé un signal fort lors de son voyage au Portugal où il a parlé d’"Eglise pécheresse".


Sa réponse est venue trop tardivement et de manière trop réservée. Ce n’est pas assez fort, cela reste ambigu. On ne sait pas s’il s’inclut lui-même dans cette Eglise pécheresse. J’attends de lui un véritable mea culpa !

Avez-vous encore de l’espoir?
Je ne suis pas pessimiste de nature. La substance du catholicisme restera, peut-être pas la hiérarchie.

L’identification au catholicisme ne doit plus se faire uniquement avec le pape mais avec le curé local, par exemple.

 Il reste heureusement des communautés qui fonctionnent bien, où le curé est bon. ??????????

Ou ça ? en Belgique ????????

Il s’est enfermé depuis trente ans dans cette bulle conservatrice qui l’a coupé de la réalité des hommes.